Previous Entry Поделиться Next Entry
Удивительное дело. Малое удивление. 2
trim_c
Но имей в виду, голубчик:
Это малый сабантуй
/А. Твардовский/
Итак - я пообещал рассказать, что ж тут удивительного - буду рассказывать.
Разместил я у себя вчера небольшую заметку, в которой в частности процитировал известного и опытного российского политика Леонида Гозмана о путях смены власти в России. Там Гозман выражает свою убежденность в том, что независимо от высокой или низкой популярности Путина. сменить его путем выборов невозможно, потому что суды и подсчет голосов он выиграет гарантированно.

И я тут же размести опрос - согласны ли мои читатели с мнением Гозмана?
Как выяснилось 80% с Гозманом согласились - выборы Путин проиграть не может, поскольку и суды, и ЦИК под полным контролем Кремля. Значит либо опасного кандидата снимут с соревнований через суд, либо посчитают так, как Кремлю нужно. А протесты реальный победитель все равно проиграет - в тех же судах.

А вот теперь пришел черед Малому удивлению.

Абсолютное большинство моих читателей считает, что Путин проиграть выборы никак не может.
НО!!!

Но при этом я регулярно выслушиваю вот такое мнение: "На кой нужен был вам этот дурацкий Майдан, это беззаконие, и при том идиотское! Нужно было просто немножко подождать - и спокойно сменить президента путем выборов!"

Господа, ну поглядите. Подавляющее большинство моих читателей категорически не верит, что можно выиграть выборы у Путина.

Но как же при этом можно верить, что Янукович позволит выиграть у него выборы????

Вы и впрямь считаете бывшего бандита большим законником чем бывший гэбист.
Да, при Путине ни разу не было честных выборов.
Но до вот таких шедевров



пожалуй Россия не доходит (только у Кадырова). А вот так голосовал Донбасс у премьера Януковича. Кстати максимальная явка на участках сильно превысила 100% (рекорд был 117% проголосовавших на большом участке с 2000 населения не в тюрьме и не в психбольнице).
И вот люди на полном серьезе предлагали украинцам подождать и выиграть у Януковича выборы - это при 100% контроле Януковича над ЦИК и судами.

Представляете себе, как Кадыров проигрывает выборы?

Вот это я и называю Малым удивлением (не путать с Великим откровением).

Но я попробую подкрепить его опросом.

Опрос #2067908 О возможности отстранить Януковича от должности президента путем выборов

Допускаете ли вы, чтобы Янукович, сохраняя все полномочия президента, был отрешен от власти путем выборов?

да
15(39.5%)
нет
23(60.5%)
трудно сказать
0(0.0%)

  • 1
А зачем его отстранять-то?

Что это дало?

Для вас как ветерана сообщаю новость - его никто ни от чего не отстранял, его бегство было очень нужно Путину и крайне не нужно Раде - и сильнее всего настаивали не его сохранении -США.

Байден ночь совещался с Яценюком Тгнибоком, Кличко - чтобы максимально гарантировать сохранение Яныка в кресле.


Я рад что сообщил вам кучу новой информации

Что?
Кто там на Украине может хоть что-то кому-то гарантировать? Не смешите людей.

На Украине есть гарантии только одного: того что все выданные кредиты будут растащены по нужным карманам. Тотальный беспредел.

)
"Правильная" формулировка вопросов вам дает всегда нужный вам результат. Я ж говорил что передергиваете ))
Большинство ваших опросов сформулировано как в зарисовке о пенсионном возрасте:
"89% опрошенных пенсионеров высказалось за увеличение пенсионного возраста до 80 лет!
А как звучал вопрос?
В 80 лет вы бы хотели умереть или выйти на пенсию!"

вы, как и наши либералы, сами себя убеждаете что Путин держится исключительно на судах, Цик и прочем.
Не тешьте себя иллюзиями. Путина поддерживает реальное БОЛЬШИНСТВО граждан России)

В принципе по ощущениям, что Янык без крови не ушёл бы, вот где-то столько крови сейчас и пролилось.

Спасибо.

А больше всего пострадал ядерный электорат Януковича на Донбассе.

Возможно я не прав и в любом случае у меня нет доступа к соответствующей информации, но я полагаю что агрессия россии и аннексия Крыма в Феврале-Марте 2014 были фальстартом.
"Братья" готовились на 2015 год. Выборы президента с массовыми и наглыми фальсификациями - народное возмущение и Майдан - кровавый разгон - обращение Овоща к россии с просьбой о вводе "дружественных" войск.
За те 1.5-2 оставшихся года российские агенты в правительстве окончательно бы добили ЗСУ и разложили/купили МВС и СБУ. Аннексия всей Украины прошла бы плавно и без задержек.

Edited at 2017-05-21 05:09 (UTC)

Так и есть.

Сроки не столь принципиальны, для описанной вами ветки сценария.
Да и названия событий.
Не аннексия Украины, а СССР 2.0 - например и т.д. Не 2015, а например 2018 и т.д.

Спасибо.

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

= Господа, ну поглядите. Подавляющее большинство моих читателей категорически не верит. что можно выиграть выборы у Путина.

Но как же при этом можно верить, что Янукович позволит выиграть у него выборы???? =

Да запросто. Вы можете себе представить, чтоб Путин позволил установить на Красной площади сцену, палатки, биотуалеты, пригласить туда всех оппозиционно настроенных москвичей, петербуржцев? Привезти из Повольжья и Зауралья тех, кто находился бы на площади постоянно? Устроить на этой сцене нон-стоп выступления оппозиционных политиков, перемежающиеся концертом? А потом позволил оппозиционерам забрасывать полицейских булыжниками, выковырянными на площади, бутылками с зажигательной смесью и не дал приказ прекратить это безобразие?
Сильно подозреваю, что не представляете Вы такого. Так почему думаете, что нельзя было выиграть выборы у Януковича?

Edited at 2017-05-19 20:08 (UTC)

По той же причине что и у Путина.

При полном контроле за полицией и судами - да он же в пяти округах в порядке эксперимента все показал.

По дороге от участка к ТИО заменяли все протоколы . Суды жалоб не видели.

Да слушайте я не верю что вы этого не слыхали и не видели - телевизор крутил все это.

Вы лучше расскажите, кто если почестному выиграл 2-йтур 2004?

По крайней мере, хорошо было бы предоставить ему такую возможность - легально уйти, проиграв выборы.

Тут, правда, есть одно "но" - он до выборов мог отсечь Украине возможность проевропейского развития.

Ну ведь полная чепуха

Это кто ж у него такую возможность отнял - и главное КАКИМ ОБРАЗОМ?


Не читайте российских СМИ - они парализуют мозг, уж сколько раз вас предупреждал - вот и последствия видны

Вы не поняли) Янукович мог отнять у Украины возможность проевропейского развития, если бы не было Майдана. Что не так?

А у него возможности проиграть выборы не было, просто потому что до выборов он не дотянул)

Edited at 2017-05-19 20:24 (UTC)

Я все понял

Напри мер понял что из Вашей фразы 6 /// хорошо было бы предоставить ему такую возможность - легально уйти, проиграв выборы/// - следует что кто-то очень могущественный отнял у Януковича такую возможность.

И задал вопрос - ///Это кто ж у него такую возможность отнял - и главное КАКИМ ОБРАЗОМ? ///

И с изумлением прочел ответ - абсолютно не связанный с моим вопросом да еще и с замечанием что я не понял.

Что ж - я повторю вопрос

Это кто ж у него такую возможность отнял - и главное КАКИМ ОБРАЗОМ

думаю так он лучше виден

Я так понимаю, что вы верите, что в 4 часа ночи шли ставить елку?

свеженький КРЕМЛЕБОЛТ, я тебя уже заждались по всем известном адресе

Это нужно было делать в 2014 году.
Но все пошло по другому.
Теперь неть

В бывшей Украине (как сейчас не знаю), было проблематично достигнуть консенсуса истеблишмента перед выборами, чтобы не допустить второго проходного кандидата. Вечные войны донецких с днепропетровскими при "золотой акции" у киевских. Соответственно, имелась возможность только накрутить голоса своему кандидату, а этот ресурс ограничен. Даже при расколе страны пополам. У того же Ющенко не было никаких шансов избраться на второй срок, как ни накручивай.
Так что десяток и даже два процентов Янукович мог накрутить. Но реально собрать остальные - не мог. Те, кто был против Евромайдана, были вовсе не за Януковича. Выставить против него кандидата, не вызывающего отторжения на востоке - и дело сделано. Если же выставить кого-то, вроде Клинтон в США, тогда и Янукович смог бы докрутить голосов до 50%.

В РФ истеблишмент понимает цену раздорам и до сих пор умудряется не выносить свои разборки на публику. Хотя это делать всё сложней.

Edited at 2017-05-19 20:59 (UTC)

"Леонида Гозмана о путях смены власти в России"

- отдельные эльфы на просторах России считают, что мнение о том, что нужно менять власть, является аксиомой.

А необходимость смены власти для росийских граждан аксиомой не является. Этот гипотеза, которую неплохо сначала обосновать. Поэтому все дальнейшие рассуждения, которые начинаются с недоказаного постулата, смысла не имеют.

Вы, как видимо математик, хорошо знаете, что если решение задачи начинается с неверного тезиса, решение можно дальше не смотреть.

Обожаю статистику. Вот интересно, берется конкретный регион страны, показывается плотность распределения в нем, а потом магическим образом делается вывод что в этой ситуации другого результата получить невозможно.

Это возможно _только_ в том случае, если электоральная картина во всех других регионах страны имеет такую же плотность распределения, что, очевидно, не имело место быть.

На этой улице каждый день падает старушка, поэтому в этом городе пожилых людям жить нельзя потому что в они в нем всегда будут падать на улицах - обожаю статистику и апрокимации.

Понятно, что Янукович попытался бы сфалсифицировать выборы. Понятно, что без майдана было не обойтись. Однако и майдан нужно было делать под выборы 2015 г. (как в 2004 г.), и сама форма его должна была быть мирной (см. Шарпа), решение о перевыборах проводить через Верховный суд. В общем, так один раз уже было. При таких условиях Путин не рискнул бы использовать "ихтамнетов" (как не рискнул в 2004 г.).
Впрочем, что получилось, то получилось. Да, Украина много потеряла, но и выиграла она еще больше - реальную поддержку Запада.

Очень наивно верить, что Путин стал бы считаться с Украиной - это раз.

Майдан создал Янукович а не люди - это два.
Никто не собирался свергать Януковича - это три.
Не стал бы бить студентов - не поднялся бы Майдан.
Не стал бы бить второй раз - не появилась бы Самооборона Майдана

Отступил бы хоть раз хоть чуточку - и все бы закончилось.
Никто на Майдане непланировал того что произошло. Вообще событиями управлял Янукович

т.е. банду гэть - это не лозунг майдана , и вам не говорили ''подождите до выборов , не свергайте'' . совсем все забыли?

Знаете я нездоров

и потому мне трудно соблюдать корректность.

Но когда говоришь с вами и вам подобными - оущщение что мозги у вас совсем исчезли .

Ну я завтра выйду и еще десяток болванов прихвачу и они будут оратьдашь Януковича - что это означает? - это означает что 110 идиотов хотят Янукович.
А вчера еще один кретин у меня спросил как я интерпретирую слова маойра (!!!) Кивы. Причем он четыре раз потребовал у меня объяснений - что этим хотел сказать маойр Кива? Ивсерьез полагал что поставил меня в тупик

Один дурак майор милиции что-то сболтнул. А другой уже законченный идиот требует от меня интерпретации его намерений

Скажите правду - вы идиот? А если нет - какое отношение к делу могут иметь чьи-то вопли?

И с другой стороны - может ли это всерьез воспринимать человек и требовать обсуждения - если он не идиот?

Расскажите ответы на последние два вовроса

Re: Знаете я нездоров

Всё как-то забывается, что имею счастье общаться с обладателем тайных знаний укродействительности

К сожалению, поддержка Запада гораздо более виртуальная.
Скажем, по сравнению с поддержкой Хуйлом Ордла.

а какой она должна быть? Деньжат уже дядя Сэм опасается подкидывать. Глядишь Латвия с Литвой наскребут лимончик для поддержания эвроценностей.

  • 1
?

Log in