Previous Entry Поделиться Next Entry
Сталин и его тень
trim_c
Если Бога нет, все дозволено
/По Ивану Карамазову/

По нашим данным, резкий скачок положительного отношения к вождю произошел весной 2014 года. С тех пор ежегодные замеры показывают почти двукратное превышение количества симпатизирующих Сталину людей (37–40%) над негативно настроенными (17–19%). Таким образом, рост положительного отношения к фигуре «вождя народов» произошел на фоне присоединения Крыма и конфликта с Западом. И это неслучайно. Само событие было воспринято населением как символ возрождения величия страны.

Того самого величия, которое, в представлении многих, было создано при Сталине и утрачено после распада СССР. Рост великодержавных фантазий сегодня неминуемо актуализирует фигуру Сталина.

Дело не только в этой символической связи 30–50-х годов прошлого века с днем сегодняшним. Присоединение Крыма в нарушение международных обязательств имело глубокие психологические последствия. У российских элит и у массы населения появилось ощущение, что теперь-то можно себе позволить делать все, что захочется, невзирая на любую критику. Не только в политике, но и в повседневной жизни после Крыма можно не чувствовать себя связанным такими условностями, как право или политкорректность, уважение к мнению меньшинства (особенно если это меньшинство сексуальное или этническое).

Можно не стесняться любых своих самых людоедских взглядов.
Любите нас такими — говорят россияне и Западу, и друг другу. То, что раньше подавлялось и скрывалось, так как считалось неприличным или неправильным, полезло наружу.

В том числе вышел из подполья народный сталинизм.

Денис Волков для РБК


Замечательный результат - еще раз снимаю шляпу перед ЛЕВАДА-центром, в этом материале его представляет Волков.
Величие всем понятно и всем нравится. Однако есть тут нюанс.

Но еще Фолкнер, писатель гениальный и потрясающий знаток провинциального Юга Америки, отметил: самый глубокий, неискоренимый и жуткий расизм у самых бедных белых и у вообще у всех униженных и чувствующих себя неудачниками. Потому что человеку нужна компенсация, он должен ощущать свою социальную значимость - что поделаешь, мы не только социальные но и иерархические животные, как почти все крупные приматы. Нас инстинкты и производимые в организме наркотики заставляют самоутверждаться и величаться перед другими.

И белый оборванец может отыграться на бесправных неграх, он может безнаказанно их унизить - и ощутить свое величие.

Русский народ оказался в тяжелом положении после 90-го года, он ощущал себя неудачником с экономикой были проблемы, он больше не был "старшим братом" кучи народов, и еще и американцы... проклятые пиндосы стали хозяевами мира...

Т вот тут пришел Путин - и сначала поставили на место чеченцев, потом черно.. ой, грузин - им дали прос... - ну показали, что их место у параши. И потом дали по зубам хохлам - здорово, чтобы понимали, кто они есть. Что они низшие а мы - мы высшие, мы великие, мы русские - какой восторг!

И даже тот русский кому не удалось сделать карьеру, от которого ушла жена, бросила любовница, сгорела дача, которого унизило начальство и облаяла теща - он мог выйти в интернет и показать этим ничтожествам хохлам...
И сколько их пришло сюда рассказывать нам что у нас происходило какие мы хохлы тупые - и каждый чувствовал себя великим. А уж чему меня только не учили - и языкознанию, и этнологии, и логике, и математике - да всему. Люди, не опубликовавшие ни единой статьи, учили меня науке. Да что там - они легко и без напряжения учат политике Расмуссена

И это все подарил русским - Путин. Ощущая свое бессилие перед Левиафаном российской государственной машины, - русские отыгрывались на побежденных и вообще на всех малых
И потому Путин велик - даже когда страна идет в неправильном направлении.

Но это все общее - такой постимперский синдром проходили все "великие" - и испанцы, и англичане.
Но Волков откапывает еще и характерно русскую особенность.

Давно ведь известно - русским не нужна свобода, но они высоко ценят ВОЛЮ, пожить ПО СВОЕЙ ВОЛЕ - чисто русская мечта. Свобода она ведь предполагает ответственность, это ее обязательная составляющая. А вот ВОЛЯ предполагает как раз безответственность - и даже некий кураж. А вот буду делать чего захочу, плевать соседу в борщ и насиловать его сестру - и замечать "восхитительную бессильную ненависть"/Стругацкие/ в его глазах - рушить все законы божеские и человеческие - и чтобы мне ничего! Живу ПО СВОЕЙ ВОЛЕ!

Вечная мечта бесправных и забитых...
И Волков улавливает - именно эту чисто российскую черту. Если с фигурой Бога ассоциируются запреты, необходимость жить по совести, то с фигурой Сталина (и Путина) - при очень жестких запретах внутри - снятие всех и всяких запретов снаружи: теперь-то можно себе позволить делать все, что захочется по отношению ко всем этим - грузам, хохлам, да всем и плевать на весь мир.

Одно во всей этой схеме нехорошо. Россия конечно велика, но не настолько, чтобы плевать на весь мир. Он ведь может и в ответ плюнуть.
Путин уже не всех переиграл. Кажется даже, что никого он не переиграл

И это ощущение постепенно возвращается, поселяя в душе сталинистов старую тоску. Потому что ничтожество, и бесправие, и страх перед властью внутри - остались. А наружная компенсация - уходит, и ничего тут безнадежно отстающая империя поделать не может.

Праздник жизни оказался коротким. НО - еще раз молодец Волков - Сталин как Антибог, как Антихрист, который освобождает от совести и запретов - а ведь здорово, хотя верно лишь отчасти, конечно.

Тень Сталина вернулась ненадолго - и мир без Бога и без Дьявола с усами стал просто серым, безнадежно серым, как штаны пожарника

  • 1
Вот чтоб им завтра проснуться при Сталине. А где, пока еще в своей кровати или уже в подвале на Лубянке , это уже не будет большой разницы.

Ну так проснись завтра В ГУЛАГе у параши, раз так мечтаешь о Сталине!

А чего это вы, батенька, решили, что я мечтаю о Сталине? Я-то пожелал всем сталинистам прочувствовать всю радость сталинского бытия. мне он не нужен.
P. S. А вам я пожелаю дожидаться хороших мыслей перед тем, как жать на Клаву

Ответ тот же!
Так как я смотрел, и твой журнал, и картинку на аккаунте!

А! То есть это про вас пословица про то, что смотрит в книгу, а видит...
Так бы сразу сказали и не нервничали.

Да-да, это о тебе говорил твой Мединский :)

Вам с Волковым фантастику бы писать.)

Все намного проще. Положительное отношение к Сталину проистекает из нынешней безнаказанности чинуш и ворья. Многие считают, что "при Сталине такого не было".

>>Давно ведь известно - русским не нужна свобода, но они высоко ценят ВОЛЮ,

ОХ...ОХ

Вы тоже удивляетесь,что нет комментариев.... ? :)

Да будут.Сейчас набегут.Битва жаб с гадюками.

Edited at 2017-07-12 04:35 (UTC)

Будущее подвластно тем, кто готов решительно порвать с прошлым. Современным россиянам же не подвластна даже собственная судьба. От того и ищут себя в прошлом, выбирая подсознательно из беспросветного мрака Ивана четвертого с последующим крахом холодных лет Смуты и жути Сталина, что закончилась много теплее, второе, как менее злое будущее для своих потомков. Ибо иначе, собственноручно об их судьбе они позаботится не в состоянии.


Большинство россиян равнодушно к Сталину – любой современный политик на повседневную жизнь оказывает большее влияние, чем умерший 65 назад руководитель страны (исключение составляет разве что электорат КПРФ, для которых Сталин не просто государственный деятель, а один из символов социалистической идеологии). Даже с точки зрения территориальных приобретений сталинские завоевания (вроде освобождения Западной Украины от поляков) сейчас воспринимается скорее как ошибка – ну и зачем было тратить ресурсы на увеличение территории ныне враждебного соседнего государства?
А по настоящему Сталин болит у так называемых «либералов» и прочих русофобов – и это именно они регулярно докапываются – вы, русские, очень плохая нация, потому что у вас был Сталин, признайте это и покайтесь! И волнует Сталин либералов не потому что он им сейчас жить мешает, а потому что они воспринимают его наличие в истории как повод объявить русских плохим народом. И на это большинство россиян резонно отвечает «ага, щас - идите-ка вы, либералы с украинцами, лесом» - именно эту позицию фиксирует ответы все эти левадийские опросы.
Относительно украинских рассуждений о униженных начальством россиянах – так тут вообще типичное стремление приписывать окружающему миру свои недостатки. Посчитали себя украинцы униженными от того, что им не позволили заставить крымчан любить «Едину Украинй» силой – вот и пытаются теперь придумывать себе утешение об «унижаемых начальством россиянах». Я уж не говорю о том, что при таком подходе абсолютно не воспринимается нелогичность собственных рассуждений «как эти жалкие русские смеют судить о мозгах Расмуссена», при одновременном поливании грязью Трампа, который объективно добился в жизни большего, чем тот Расмуссен:))

Edited at 2017-07-12 05:05 (UTC)

Приличный человек не может с вами дискутировать.
Тем более - я убежден процентов на 67 - вы сами не верите тому, что пишете

Если "приличный человек" в вашем понимании - это тот, кто убежден относительно большинства русских - что это те, кому "не удалось сделать карьеру, от которого ушла жена, бросила любовница, сгорела дача, которого унизило начальство и облаяла теща" - тогда да, ответить таким людям мне нечего:)
Я написала достаточно очевидные вещи - Сталин действительно давно умер, в России капитализм, Трамп - действующий президент Америки. Это факты, в которые не надо верить или не верить - их надо принимать как данность.

Приличный человек вообще не зависит от политических взглядов.

Есть приличные нацисты есть абсолютно неприличные либералы.

Вот вы неприличны - потому что я не написал что русские такие. А я написал как компенсируются такие русские. И я не верю что вы настолько глупы что этого не видите - значит клевещете сознательно - т.е. либо тоже компенсируете и выплескиваете злобу в сети, либо работаете на заказ. В первом случае вы несчастны во втором тоже

Количество россиян, приветствующих Крымнаш - это тоже вполне объективная реальность.
Я не писала что вы пишите, что ВСЕ русские такие - я четко написала "относительно БОЛЬШИНСТВА русских". Пресловутые 86% - это большинство. Утверждать, что вы не видели в моем комментарии слово "большинство" - с вашей стороны неприлично((

Если вы в комментировании оппонентов видите только какую-то злобу и компенсацию за "унижение русских начальством" - то это тоже говорит только о вашем мироощущении, а отнюдь не о ваших оппонентах. Тоже самое относительно работы на заказ.

Я не вообще о "комментировании оппонентов" - а об очень конкретном и вполне очевидном искажении - как моих слов так и моей позиции - и притом систематическом, и при том, что моя позиция вам прекрасно известна - и она абсолютно не такая, как та на которую вы ссылаетесь и которую опровергаете

Мне трудно припомнить у вас комментарий, который бы без этого обходился.
А у систематических проявлений должны быть серьезные причины

"И это все подарил русским - Путин. Ощущая свое бессилие перед Левиафаном российской государственной машины, - русские отыгрывались на побежденных и вообще на всех малых"
Это вот о каком конкретно подмножестве русских говорили? Вы сами не бывали в современной России и о жизни граждан, знаете только из украинской пропаганды и да статей в российских зданиях типа Новая газета:) Откуда у вас эти рассуждения о русском бесправии и забитости? Тут скорее всего имеет место обратная ситуация - ваши оппоненты это именно довольные своей жизнью граждане РФ, неудачники из РФ скорее будут вашу позицию поддерживать. В ваш блог ходят разумеется не все россияне, а только те, кто узнал о нем случайно и при этом интересуется внешней политикой вообще и российско-украинскими в частности - ну у людей разные интересы, кто-то больше котиками интересуется, кто-то садоводством.
Относительно вашего комментария - я может и привела вашу цитату в которой может быть вы сами и каких-то конкретных людей имели в виду, но по сути ваши рассуждения о народе вообще - они от нее ничем не отличаются.

Да нет он зудит у России как явствует у опросов

если я на работе начну опрашивать коллег "что вы думаете сейчас о Сталине" - я в 100% случаях получу искренний ответ "я о нем вообще не думаю".

Не знаю, кто ваши коллеги

Но ничьи коллеги не представляют металлургов Кузбасса или оленеводов Чукотки. У которых могут быть совсем иные интересы. Составлять себе мнение об огромной России исходя из своих знакомых - это наив

Re: Не знаю, кто ваши коллеги

коллеги воспитывались в разных слоях общества, общим признаком можно считать только пройденный серьезный образовательный ценз.

Edited at 2017-07-12 13:48 (UTC)

Левада же опросы делает?
Не вспоминают, например, про Алексея Михайловича и Богдана Хмельницкого, они и не зудят.

Видимо вы полагаете, что вот это все

////По всей стране то тут, то там как грибы после дождя появляются бюсты и памятные доски «вождя народов». Последний такой случай в Московской юридической академии вызвал громкий скандал. По данным антрополога Александры Архиповой, всего в стране насчитывается 132 скульптурных изображения вождя, причем процесс их появления в последние четыре года ускорился. Больше трети из них приходятся на небольшие населенные пункты. Часто люди добровольно жертвуют деньги на установку памятника. Поэтому в большинстве таких случаев не стоит искать руку Кремля. Это низовые инициативы, те самые «корни травы», о которых любят рассуждать исследователи гражданского общества.

Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/opinions/politics/30/06/2017/59560c109a79477585be2113?from=center_8///
Происходит из-за Левада-центра. Именно из-за него доски и памятники растут как грибы, а вот Алексею Михайловичу и Богдану не растут - я правильно понял вашу мысль?

Re: Видимо вы полагаете, что вот это все

В частном порядке люди могут устанавливать памятники кому угодно, согласуя это с администрацией. Ну кроме военных преступников, и то...
Вот у вас Ленинов сносят/разукрашивают это же нормально?
И тут - все в рамках закона.
А у Левады зудит, вот она и чешет.

ВЫ тему способны удержать?

ВЫ высказали тезис - весь шум о Сталине создают опросы Левад-центра.

Я предложил опровержения. В ответ - вы доказываете что это законно - как будтя утверждал иное. А доказывал ложность вашего тезиса.,

ЗЫ привет вам от ilen00

Re: ВЫ тему способны удержать?

Ок, обобщу, шум о Сталине создают журналисты.
Левада, РБК, сотни их.
Я в сортах слабо разбираюсь.
Так нормально?

Кто есть ilen00?

Edited at 2017-07-12 13:19 (UTC)

Re: ВЫ тему способны удержать?

НЕт ненормально. Я как раз и указываю вам, что ненормально. Если бы волну гнали в первую голову журналисты - памятники росли бы прежде всего в центре.

Перечтите цитату которую я приводил.

Re: ВЫ тему способны удержать?

Перечитал

>> Больше трети из них приходятся на небольшие населенные пункты.

Следует ли это понимать так, что "почти две трети их приходится на крупные населенные пункты", т.е. центр?

разве я вас уполномачивала передавать приветы? Или вы считаете меня сталинисткой и намекнули таким образом на это обстоятельство?

Вовсе нет

Я просто хотел вам показать вашу технологию - как она выглядит со стороны - просто перечтите ветку диалог там всего 4 поста.

ЗЫ Вы как обычно вычитываете у меня то, чего там нет - но как обычно не можете прочесть то, что явно присутствует.
Разве в этом диалоге речь вообще о сталинизме ? да просто ни слова

Ветку перечитала - с вашим оппонентом согласна, с вашими доводами-нет. 132 бюста на 145 миллионную страну - это не грибы после дождя, а капля в море. Сталинисты в стране есть - и не только среди старшего поколения, но и среди молодежи, законодательных преград для установки этих бюстов насколько я понимаю, нет. Поэтому тезис вы не опровергли.

Я о сталинизме вообще не говорил - я лишь опровергал что причина в опросах Левада-центра.

Извините - но вы опять не поняли смысл написанного мной. А 132 бюста - это много даже очень. Если сочтете бюсты Гоголя - и 30 не будет.

О Менделееве или Невском даже и заикаться не стоит. Но еще раз - я не о том писал..
Я НЕ О ТОМ ПИСАЛ

Edited at 2017-07-12 15:14 (UTC)

причина воплей "грибы после дождя" в данном случае в зуде сотрудника Левады.

Причина установки 132 мемориальных досок - в желании сторонников Сталина установить эти доски. Сторонники Сталина имеют гораздо более активную жизненную позицию, чем почитатели Гоголя. Да и Гоголь, при всем уважении, для текущего поколения россиян сделал много меньше Сталина - ну если рассматривать не человека Джугашвили лично, а Сталина как символ эпохи.

Но 132 памятных доски – это одна мемориальная доска на миллион населения.

причина воплей "грибы после дождя" в данном случае в зуде сотрудника Левады.
===================================================
Переведите с подзаборного на русский, будьте добры - я не понимаю слов "зуд" и "вопли" в политическом тексте.
--------------------------------------------------
Но 132 памятных доски – это одна мемориальная доска на миллион населения.
=========================================================
Назовите деятеля в истории России у которого есть хотя бы четверть

сотрудник Левады написал "грибы после дождя" - относительно 132 мемориальных досок на 145 миллионную страну. Если бы автор цитаты не был сотрудником Левады, он бы не употреблял такое выражение.

"Назовите деятеля в истории России у которого есть хотя бы четверть"
Памятников Ленину в России по различным оценкам от 5000 до 7000 тысяч - и у тех двух, которые я вижу, регулярно бывают живые цветы.

Edited at 2017-07-12 16:51 (UTC)

ВЫ разницук не уловили.

ПАмятники Ленину - просто реликты. Новых не ставят. А Сталину - это памятники путинского времени - но ладно Ленину да - и дальше естьконкуренту Сталина (это с учетом, что не так давно их все снесли)

Но это не интересно -вы страшно удивитесь когда я скажу - вы вмешались в наш разговор - и обнаружили что не понимаете о чем речь - так вот к вашему сведению - это симптом.

И мне не интересно спорить на тему как россияне относятся к Сталину или какую роль в этом сыграл ЛЕВАДА-центр: я сам абсолютно уверен в ответах,а переубеждать вас - не собираюсь.

А вот то, что ни Вы ни ваш естественно правый единомышленник - не поняли возражения - очень простого - это чтобы вы знали - симптом.

Пока что в слабой форме (в острой форме человек не может понять вопрос даже после троекратного повторения - и я такие случаи наблюдал - абсолютно адекватный человек и умственно вполне развитый) - но симптом налицо.

это вы не уловили - я же не случайно вам написала про цветы. В общем случае количество носящих цветы и количество установивших мемориальную доску может быть сопоставимо. Например памятник погибшим морякам в глубине континентальной России устанавливали три энтузиаста, служившие в свое время на флоте. А памятники Ленину тоже продолжают ставить - это к тысячам имеющихся - это я из ваших СМИ только что узнала, когда общую цифру уточняла.
В данном случае я в ваш разговор не вмешивалась, а просто поинтересовалась я-то к нему какое имею отношение и вы мне сами предложили перечитать.

И на мой взгляд налицо совершенно другой симптом - это именно вы не поняли ответа)) Памятники отдельно - Левада отдельно. Сама установка мемориальных досок бывшему руководителю государства, преемницей которого является РФ, в количестве аж 130 штук на 145 миллионную страну может вызывать истерику только у сотрудника Левады-иностранного агента.
Но памятники ставят сторонники не в пику Леваде, а вот общее отношение к Сталину благодаря усилиям всяческих иностранных агентов - оно поменялось. Иностранные агенты перестарались и из сограждан слепо верить в перестроечные страшилки продолжают только наиболее упоротые либералы. И украинцы.

Ваше непонимание ответа следует из вашего комментария выше:
"Вы высказали тезис - весь шум о Сталине создают опросы Левад-центра.
Я предложил опровержения. В ответ - вы доказываете что это законно - как будтя утверждал иное. А доказывал ложность вашего тезиса."
На самом деле вы не опровергли тезис, а его подтвердили. Левада подняла шум из-за сотни мемориальных досок. Ответ вашего оппонента был - что-то типа "а при чем здесь сотня досок? Как она доказывает ложность тезиса о Леваде???"
Вы же в ответ продолжаете самодовольно утверждать, что вы уже всю ложность доказали, а вас просто не понимают:))


Сотрудник Левады употребил понятную идиому, вполне приемлемую - а вот зуд и вопли - это попытка унизить людей иных взглядов - это плохой стиль - и вы опять ответили НЕ НА МОЙ ТЕЗИС

И это тоже плохой стиль

Эта идиома приемлима когда речь идет о неких многочисленных объектах, а при малочисленных объектах следует употреблять «капля в море» или «в час по чайной ложке». Соответствующее отношение сотрудник Левады сформировал к себе самостоятельно – своей сознательной манипуляцией.
На какой ваш тезис я не ответила? «причина не в опросах Левады?» И в них тоже. Левада в данном случае составной элемент антироссийского дискурса.


Edited at 2017-07-12 19:35 (UTC)

  • 1
?

Log in