?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Поделиться Пожаловаться Next Entry
Bellingcat: к конфликту на Донбассе были привлечены десятки тысяч военных РФ
trim_c
К боевым действиям на Донбассе были привлечены десятки тысяч военных РФ.

Об этом говорится в отчете Bellingcat "Российские солдаты в Украине: дьявол в медалях".

Организация проанализировала из открытых источников количество награжденных в России медалями за предыдущие годы.

В отчете проанализированы ситуация по четырем медалей: медаль Суворова, медаль "За отвагу", медаль "За боевые заслуги", медаль Жукова.

"Мы можем доказать, что в 2014 и 2015 году количество вручаемых медалей внезапно и резко возросло по сравнению с количеством медалей, вручавшихся до 2014 г. Значительное число медалей "За боевые отличия" – с 07.11.2014 по 18.02.2016 было вручено 4 300 таких наград – указывает на то, что в этот период российская армия принимала активное участие в крупных боевых действиях", - говорится в отчете.


О методике и детальности подхода можно получить представление уже по следующим выдержкам из первых страниц отчета
-------------------------------------------------
Еще летом 2014 года Украина и США заявляли об участии в конфликте российских военнослужащих4. На территории Украины были взяты в плен десять российских военнослужащих, которые якобы по ошибке пересекли границу5. Имеются прямые и косвенные доказательства того, что российские военнослужащие участвовали в боях в районе Дебальцево в начале 2015года6.

Кроме того, ОБСЕ сообщила о присутствии на востоке Украины военной техники, которая стоит на вооружении российской армии, но не используется украинскими военными7. Объединенный королевский институт Великобритании по исследованию вопросов безопасности и обороны даже указал, какие именно российские формирования участвовали в боях на востоке Украины8. С лета 2014 года появлялись различные публикации, в которых говорилось о гибели российских военнослужащих, предположительно убитых в ходе военных действий в Украине9.
Исследователи, работающие с открытыми источниками информации (напр. со спутниковыми снимками и социальными сетями), неоднократно сообщали об обстреле российской артиллерией объектов в Украине10, о ведущих от российских военных баз следах военной техники, которая, как удалось установить, пересекала границу для участия в боевых действиях11, о присутствии российской боевой техники на востоке Украины12, а также ороссийских солдатах (и их гибели) и подразделениях / формированиях ВС РФ в Украине13.


=====================================================
4 В этом отчете под «российскими военнослужащими» подразумеваются исключительно лица, несущие службу в Вооруженных Силах Российской Федерации.
5 См. http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/11056312/Russian-paratroopers-captured-in-Ukraine-accidentally-crossed-border.html (дата обращения: 17.08.2016).

6 См. http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/russia/11506774/Separatist-fighter-admits-Russian-tanks-troops-decisive-in-eastern-Ukraine-battles.html , https://www.theguardian.com/world/2015/mar/25/russia-ukraine-soldier и
https://news.vice.com/video/selfie-soldiers-russia-checks-in-to-ukraine (дата обращения: 17.08.2016).

7 См. http://www.osce.org/ukraine-smm/186276 (дата обращения: 17.08.2016).

8 См. https://rusi.org/publication/briefing-papers/russian-forces-ukraine (дата обращения: 17.08.2016).

9 См. https://tvrain.ru/news/pskovskaja_gubernija_soobschila_o_gibeli_roty_desantnikov_v_ukraine-374888 / и https://www.theguardian.com/world/2015/jan/19/russia-official-silence-for-families-troops-killed-in-ukraine (дата обращения: 23.08.2016).

10 См. https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2015/02/17/origin-of-artillery-attacks/ ,
http://mapinvestigation.blogspot.cz/ и https://www.bellingcat.com/news/2015/12/03/the-burning-road-to-mariupol/ (дата обращения: 17.08.2016).
11 См. https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2015/09/21/bellingcat-investigation-russias-paths-to-war/ и https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/06/15/9629/ (дата обращения: 17.08.2016).

12 См. https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/05/03/the_lost_digit/ ,
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2015/05/31/avalanche/ ,
https://www.bellingcat.com/resources/case-studies/2015/05/28/russias-pantsir-s1s-geolocated-in-ukraine/ ,
https://www.bellingcat.com/resources/case-studies/2015/05/29/confirming-the-location-of-the-same-msta-s-in-russia-and-ukraine/ и https://www.bellingcat.com/news/2015/12/03/the-burning-road-to-mariupol/ (дата обращения: 17.08.2016)

13 См. https://www.bellingcat.com/news/mena/2014/08/27/revealed-around-40-russian-troops-from-pskov-died-in-the-ukraine-reinforcement-sent-in/ ,
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2015/09/22/russias-6th-tank-brigade/ ,
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2015/11/13/136-brigade-in-donbass/ ,
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/01/16/russias-200th-motorized-infantry-brigade-in-the-donbass/ и https://informnapalm.org/en/russianpresence/ (дата обращения: 17.08.2016).

------------------------------------------------------------------
Лишь часть российских военнослужащих публиковала в социальных сетях посты, указывающие на участие в украинском конфликте. Тех, кто давал интервью прессе, открыто признавая факт такого участия, еще меньше. Неудивительно, что лишь небольшой процент военнослужащих, отправленных в Украину, выкладывал в открытый доступ информацию, подтверждающую их участие в боях, и что такой информации становится все меньше по мере того, как увеличивается количество основанных на ней расследований. Таким образом, то, что команде InformNapalm20 удалось найти в соцсетях более сотни профилей таких людей, само по себе уже большое достижение. При этом очевидно, что на самом деле российских военнослужащих в Украине было значительно больше.

Источником достоверной информации могли бы стать официальные документы российского правительства, ведь численность подразделений / формирований и военнослужащих, участвующих в конфликте, скорее всего, где-то зафиксирована. Это позволило бы получить более четкое представление о роли России в украинских событиях. Но такая информация, по всей вероятности, является государственной тайной22, и в открытых источниках ее нет. Существуют другие данные (вроде официальной статистики), при помощи которых можно оценить масштаб российского военного присутствия в Украине.
Эти данные можно найти благодаря уже проведенному анализу материалов по отдельным российским военнослужащим. @Askai707 и InformNapalm нашли российских военнослужащих, которые опубликовали фотографии врученных медалей. Ценность этих фотографий заключается в том, что большинству государственных наград в России присваивается порядковый номер, по которому можно точно определить количество получивших их лиц. Таким образом, по фотографиям двух медалей, врученных в разное время, мы можем узнать, сколько всего медалей было выдано за период между датами вручения.

Мы использовали изображения медалей, опубликованные российскими военнослужащими, которые, согласно проведенному ранее анализу, точно или предположительно участвовали в боевых действиях в Украине. В этом отчете рассматриваются только те медали, которые имеют порядковые номера. Кроме того, мы отбирали медали, на которых виден номер и дата вручения которых известна. Если какую-либо информацию на медали невозможно разобрать, об этом упоминается в комментарии. Для более точной оценки количества врученных медалей были использованы данные из других источников.

Примечание: хотя отобранный материал в основном касается российских военнослужащих или подразделений / формирований в Украине, в целях этого отчета присутствие награжденных медалями военнослужащих на востоке Украины не обязательно и не является объектом исследования. Мы сравним количество медалей, врученных с 2014 по 2016 гг., с количеством медалей, врученных до 2014 года, чтобы понять, участвовали ли российские военнослужащие в украинском конфликте.


=============================================== 
20 См. https://informnapalm.org/en/russianpresence/ (дата обращения: 17.08.2016).
21 См. сноску 13. В ней приведены ссылки на расследования, впервые опубликованные на русском языке, в переводе на английский.
22 Это только предположение, и прямых доказательств у нас нет, но если учесть, что Москва продолжает отрицать какую-либо причастность к событиям в Украине, несмотря на свидетельство об обратном, то весьма вероятно, что предположение это соответствует действительности.

----------------------------------------------------------

Как видим, основой рассуждений послужили извлеченные из открытых данных сведения о количестве награжденных медалей

Изображения некоторых медалей, чье присуждение изучалось



Получить представление о методической основе можно на примере данных по медали "За боевые отличия", таких медалей за исследуемый период было выдано 4300.

Таким образом, с 25.08.2003 по 01.06.2008 на один день в среднем приходится менее 0,3 врученных медалей, а с 25.08.2003 по 07.11.2014 –около 0,6 врученных медалей. Последняя цифра охватывает Российско-грузинскую войну 2008 г., а также, возможно, включает некоторое количество медалей, врученных во второй половине 2014 года. Тем не менее, она кажется незначительной по сравнению со средним показателем 9,3 медалей в день в период с 07.11.2014 по 18.02.2016.



Рис. 3: Медаль «За боевые отличия». Слева –общее количество медалей; справа –количество врученных медалей в день. На рисунке слева дата представлена в виде точек, для каждого дня используется последний номер медали за этот день, для соединения точек используется линейная интерполяция. На рисунке справа разность номеров медалей за 2 разные даты и число прошедших дней используются для расчета числа медалей, вручавшихся в день. Вертикальными серыми линиями отмечен первый день года. На рисунке справа красной линией обозначено среднее количество медалей в день с 25.08.2003 по 07.11.2014.


Как видим картина вполне убедительная; при рассмотрении графиков стоит учесть, что на правом графике изображена дискретная "производная" (конечная разность) ломанной, показанной на графике слева. Еле заметный красный пунктир в самом низу правого графика - среднее число медалей в день, которое выдавалось в годы, предшествовавшие вторжению в Украину.

Графики не оставляют сомнений в том, что осенью 14-го года армия России приняла достаточно активное участие в некоей войне, причем имели место эпизоды очень высокой интенсивности (ориентир по времени - вертикальный пунктир, отмечающий начало 15-го года). В 15 году мы имеем постоянную достаточно высокую активность (в среднем 15 медалей в день) до начала апреля, после чего интенсивность участия в военных операциях резко падает, однако попрежнему наблюдается значительное превышение над числом награжденных в мирные годы.

Аналогичным образом обрабатывались данные по остальным медалям.

Приведем общее заключение, к которому приходят аналитики Bellingcat на основе всего корпуса обработанных данных.


Таким образом, представленные данные указывают на то, что в рассматриваемый период было вручено более десяти тысяч медалей всех четырех типов. Соответственно, можно сделать следующий вывод:

  • В 2014–2015 гг. тысячи российских военнослужащих принимали участие в боевых действиях и были награждены медалями за свою деятельность в ходе этих операций.

Результаты данного исследования резко противоречат российским заявлениям, что в боевых действиях в 2014 г. и в первые 2/3 2015 г. действующие российские военнослужащие не участвовали. В таком случае возникает вопрос: в какой же необъявленной войне в этот период участвовали Вооруженные силы Российской Федерации?

Однако именно на этот период приходится наиболее активная фаза войны на востоке Украины. Имеется множество свидетельств российского участия в этой войне. Эти свидетельства40 указывают на артиллерийские обстрелы через границу, поставки российской военной техники и даже присутствие действующих российских военнослужащих и воинских подразделений / формирований на востоке Украины. Эти исследования сами по себе ставят под сомнение официальные российские заявления, что действующие российские военнослужащие не принимали участия в конфликте на востоке Украины. При этом наиболее вероятно, что именно этот конфликт и есть та необъявленная война, в которой участвовали и продолжают участвовать Вооруженные Силы Российской Федерации. Таким образом, принимая во внимание свидетельства, представленные в более ранних исследованиях, можно сделать следующий вывод:

  • Тысячи российских военнослужащих принимали участие в боевых действиях на востоке Украины и были награждены медалями за свое участие в этих операциях.

Кроме того, ввиду значительного количества различных наград, вручавшихся в этот период, а также поскольку довольно нереалистично предполагать, что каждый российский военнослужащий, принимавший участие в конфликте на востоке Украины, получил одну из изученных медалей41, можно сделать еще один вывод:

  • Скорее всего, в боевых операциях на востоке Украины участвовало намного больше десяти тысяч российских военных.

  • Скорее всего, в конфликте на востоке Украины принимали участие или вносили в него вклад десятки тысяч российских военнослужащих.


И наконец, учитывая, что по завершении основных битв летом 2014 г. и зимой 2014–2015 гг. вручение медалей не прекратилось, но продолжилось со сниженной, но все еще превышавшей характерную для мирного времени частотой, можно сделать следующий вывод:

  • Российские военнослужащие наверняка принимали участие в боевых действиях на востоке Украины и на более спокойных этапах войны после подписания вторых Минских соглашений в феврале 2015 г.

Подводя итог, информация, выявленная в ходе этого расследования, подтверждает заявления, что на востоке Украины действовали тысячи российских военнослужащих.


В общем, все основные данные приведены.
И с моей частной точки зрения - в том, что регулярные части РФ участвовали в сражениях на Донбассе против Украины - вообще не может быть сомнений.
Это первый вывод.

Вывод второй: число военнослужащих РФ, непосредственно участвовавших в боестолкновениях за два года войны, не может быть меньше десяти тысяч человек.

Это вытекает из количества розданных наград и того простого факта, что ведь не всех наградили, да и были ведь награды и помимо 4-х проанализированных медалей.

Если занять позиции самого крайнего скептицизма и максимально возможного неверия приведенным данным - все равно количество награжденных за войну в Украине окажется более восьми тысяч.

И количество военнослужащих РФ, побывавших на Донбассе будет измеряться цифрой в 30-50 тысяч человек (не всем довелось пострелять, не всем так повезло? как Пореченкову).

Вопрос о потерях еще более мутный вопрос, чем вопрос об участниках. Если говорить о потерях регулярных частей, включая например бойцов-кадыровцев, то достоверно установленных смертей будет примерно 70, а реально погибших как мне кажется от 250 - до 500.
Сразу сообщаю - доказательств у меня нет.

Но как и в истории ихтамнет в Крыму (а потом появились), ихтамнет на Донбассе - а уже появились, - так появятся со временем и данные о погибших


  • 1
Я делаю выводы из той информации, которую мне дают свидомиты. Если ты считаешь, что уважаемый профессор несет полную херотень на счет цифр, то так и скажи.
Про веселые картинки с русскими пленными расскажи своим свидомитским собратьям.
Украинские правоохранительные органы осудили двух спецназовцев (или кто они там), которые попали в их руки. Можно сделать вывод, что больше им никто не попал, поскольку, если бы попали, то их тоже осудили бы в соответствии с УПК Украины.

" Кто они были на самом деле, узнать сейчас не реально, но пусть будут спецназовцами", т.е. на самом деле по-барабану.
Это их работа, если они - спецназовцы.

россия спровоцировала, начала и ведёт эту войну.
Мне на это насрать. Для этого у нас есть Верховных главнокомандующий, пусть он с разными иностранными державами и разбирается.

Результат этой "войны" на настоящее время:
1. Россияне ее не замечают на себе, своих родственниках и знакомых. Обидно?
2. Потери российских военнослужащих согласно расчетам уважаемого профессора - 1 %;
3. Для ВСУ устроено несколько котлов.

Я тебе всё разжевал или вопросы ещё остались?

Ты, клоун, не выводы делаешь, а пиздишь и выворачиваешь всё как можешь.
Весёлые картинки с российскими пленными, или покалеченными и убитыми, какие найдешь, можешь развесить себе на стенку или веселиться или молится на них со своими упоротыми братьями по разуму.
Своими чугунными выводами, ака товарищ Шибзд, может также делиться со своими братьями по разуму.

Если тебе насрать кто там чего спровоцировал и ведёт, так и пиздуй нахуй в свои уютные ватные паблики и рассказывай там свои красивые сказки, пиздун-задушевник.

Результат этой войны на настоящее время:
1. Россияне ее замечают на себе, своих родственниках и знакомых. Долбоёбы вроде тебя ничего не замечают. Обидно быть долбоёбом?
2. Потери российских военнослужащих согласно ТВОИМ расчетам - 1 %. По факту - всему своё время, будут известны и они плюс-минус
3. За два дня до Киева не дошли, а как дойдёте, так отгребёте.

Во фразе "пиздуй нахуй" всё понятно или вопросы ещё остались?


Ты забавный.
1. Россияне ее замечают на себе, своих родственниках и знакомых. Знаешь о жизни россиян лучше россиян.
2. По факту - всему своё время, будут известны и они плюс-минус.
Напоминаешь Костю Сапрыкина: "Нисего, нисего, начальник, будет и моя очередь."
3. Ты реально думаешь, что ваш Киев кому-то нужен? У тебя, болезный, мания величия. Содержать Украину обойдется слишком дорого, она достаточно паразитировала при Советах, хватит.

Вот ты болезненный )))
1. О жизни россиян я как раз знаю не по наслышке, а напрямую. Не замечают и похуй нищебродам, пропагондонам и долбоёбам. Ты чьих холоп будешь?
2. А ты думал? Каждый выплатит свои долги в этой жизни. И тебе, клоуну, оплатить придётся, хотя сейчас тебе с дивана вроде как и не видно.
3. А ты чего, решил подсобить и взять на себя роль Верховного главнокомандующего, будешь теперя вместо него рассказывать чего вам там надо, с киевом или без, частями или полностью? У кого там мания величия? Сиди, диванный засранец, и не вякай, пока ваше пуйло чего-то там стратегирует. Содержатель херов.

Беги в журнальчики ватные, там за умного будешь казаться.

(Удалённый комментарий)
Ну распелась птичка, а то всё строит из себя . Да все уже поняли, что ты полудурок по жизни, проходил мимо и решил попиздеть да наебать всех в очередной раз. Иди нахуй, товарищ Шибзд.

Ведь Шибзд - это человек, которого не интересует
"что". Его всегда интересует "почему". Он душу из меня живую
вынет, требуя разъяснений, а вынув, затолкает ее обратно как
попало, излагая свои собственные чугунные версии, каждая из
коих, как нарочно, объясняет один факт и противоречит всем
прочим фактам... (с)

  • 1