?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Поделиться Next Entry
Вспомним все: краткий курс истории войны на Донбассе
trim_c

Я люблю возвращаться к старым темам.
Время много расставляет на свои места. Но не всё и не для всех - это факт, я долго не мог с ним смириться, но теперь осознаю четко - это факт.
однако я не теряю надежды.

Я не раз и не два публиковал доказательства того, что войну на Донбассе начала Россия. При этом некоторое количество моих оппонентов переставали возражать, оставались непрошибаемые единицы. Однако проходило время и... чудесным образом вроде бы замолчавшие опять мне сообщали что - главный довод - Турчинов издал указ раньше, чем появился Стрелков.

Сообщаю публике: во-первых это неправда, Турчинов издал указ, когда уже появились первые убитые - причем и военные, и гражданские, и убитые именно группой Стрелкова, это нетрудно проверить просмотрев сообщения от 12-13 апреля. А во-вторых указы не воюют, воюют солдаты. И чтобы убедить в этом читателей просто покажу три карты.

Итак, Стрелков появился в Славянске 12 апреля, а как выглядела карта Донбасса 20 мая, через месяц с небольшим, вы можете увидеть на левой карте. Через месяц пос ле появления Стрелков, усиленный потоком добровольцев-казков-осетин-чеченцев через месяц с небольшим почти полностью контролировал Донбасс, появилась обширная "серая зона" непонятного контроля и лишь север луганской области да три маленьких анклава оставлаись под контролем Украины.

Это можно было бы счесть чудом, когда бы не откровения самого Стрелкова - Донбасс и Турчинов все еще не собирались воевать они собирались договориться, а тем временем под контроль сил вторжения перешел уже и Мариуполь.

Карта в центре - положение через месяц - на конец июля. И если вы сравните эти две карты и оцените радикальные изменения, которые произошли в размерах подконтрольной России территории, у любого рационально мыслящего не должно остаться сомнений - до конца мая Украина вообще по сути не воевала - Турчинов, находясь в статусе и.о. просто боялся отдать команду на серьезные военные действия, он не хотел отдавать команду стрелять в людей, имея статус и.о., попросту не желал брать на себя ответственность. Когда-нибудь суд ответит, было ли это должностным преступлением, но вот то, что это легко наблюдаемый факт - вот это просто видно.

И хотя помощь Стрелкову была радикально усилена в начале июля, динамика ситуации не изменилась - Россия стремительно теряла территорию, это видно из сопоставления второй и третьей карты - это 20 июля. Т.е к 20 июля территория контроля России сильно сократилась и положение боевиков начало внушать серьезные опасения. Что же происходило дальше?

Самая левая карта на втором рисунке - то та же карта, которая изображена третьей на первом - это ситуация на конец июля и она внушает опасения. Не беспочвенные - это видно на второй карте второго рисунка - 23 августа. Территория контроля России разрезана и сильно сжалась, и динамика не оставляет сомнений в скором финале - так тогда и звучали победные реляции. Несмотря на предупреждения некоторых аналитиков - расположение наших сил наших сил в случае вторжения со стороны России станет слишком опасным, ВСУ продолжали наступать...

А вот третья карта второго рисунка - это всего спустя три недели - произошло чудо! Все разрывы ликвидированы, линия фронта выровнялась, территория контроля резко расширилась. Более того, вдоль границы с Россией к югу вырос длинный рукав - почти до Мариуполя.
Те кто в чудеса не верит, объясняет это вторжением российских войск и мощной огневой поддержкой с территории России. Отвечать на этот огонь ВСУ было запрещено категорически, потому приграничную полосу пришлось просто оставить - невозможно стоять под огнем и не иметь возможности на него ответить.

Для меня вся картина ясна, перед нами три периода.

Период первый до конца мая - Россия развивает успех за счет добровольцев местных, наемников из России, добровольцев из России и небольшого числа российских профессионалов, возглавляющих наступление. В действиях частей много партизанщины и хаоса, но Украина практически не сопротивляется, Турчинов хочет договориться с "донецкими" и не понимает, что перед ним не Ахметов с Ефремовым, а Россия, не понимает, что "донецкие" уже полностью утратили контроль. Это становится очевидным после потери Мариуполя - имей Ахметов даже вместе с Тарутой хоть какое-то влияние на боевиков, никогда бы не был сдан Мариуполь. Это первая карта первого рисунка

Второй период примерно с 20 мая по 25 августа. Украина начинает воевать всерьез. в бой идут сначала добробаты,а потом и ВСУ. И разумеется происходит то, что и должно было произойти - никакие ополченцы набранные в Донбассе и она окраинах России противостоять ВСУВ и Нацгвардии.
И за два месяца картинка изменяется от первой карты первого рисунка ко второй карте второго. Перед нами очевидная катастрофа боевиков, вполне очевидно, что если не вмешаться внешним силам, все закончится за пару недель.

Ну и последняя карта - итог вмешательства ВС РФ.

Таков краткий курс войны на Донбассе в картах. Вот для меня первая карта первого рисунка - убеджительное доказательство того, что войну начала Россия. И хотя пока она воюет малыми ДРГ да "добровольцами", кое-как набранными и вооруженными, поскольку УВкраина почти не сопротивляется буквально за месяц захвачен почти весь Донбасс.

Потому что когда Украина вступает в войну - через месяц картина изменяется кардинально, а еще через месяц наемники и добровольцы фактически разгромлены.

Но мне после всего хочется задать вопрос своим читателям.

Простой вопрос - ТАК КТО НАЧАЛ ВОЙНУ?
Опрос #2062258 Кто начал войну на Донбассе

Кто начал войну на Донбассе?

войну начали ДРГ России первыми убийствами 13.04 - и потом они долго не встречали сопротивления
74(73.3%)
войну начала Украина, потому что Турчинов издал указ, а то, что быстро теряли территории - так это их проблемы
26(25.7%)
Я в сомнении, трудно сказать,
1(1.0%)


Как всегда, жду активности от читателей, особенно от российских и пророссийских


  • 1
Укажите более достоверный источник.

И уж заодно - кто согласно вашему анализу сбил Боинг?

Edited at 2017-01-31 22:41 (UTC)

Рекомендую серию карт от Дмитрия Парамонова:
http://kot-ivanov.livejournal.com/
Кроме того, что карты основаны на сообщениях всех сторон, в них ещё отмечается, если предыдущие сообщения не подтвердились или опровергнуты, что неизбежно случается при публикации карт боевых действий онлайн.

Про боинг здесь:
https://www.novayagazeta.ru/articles/2015/06/16/64555-171-zaroschenskoe-s-zapasom-v-6-7-km-popadaet-v-zonu-podkontrolnuyu-171-dnr-187
см. комментарий Парамонова в конце статьи.

Edited at 2017-01-31 22:54 (UTC)

У Вас пробелмы с русским?

Меня интересует ваше личное мнение - кто сбил Боинг? КТО СБИЛ БОИНГ?
=======================================================
\
Для типов вроде вас это смертельный вопрос - но я задам еще один.

Крым сам освободился - или было вторжение армии России?

Почему смертельный?
Вы же наоборот всегда требуете ссылаться на доказательства?
По боингу у меня есть личное субъективное мнение, но доказательств нет.

Сам/не сам - это демагогия. Власть в Крыму захватили самопровозглашённые власти Республики Крым. Армия России была в Крыму и осталась в Крыму.
Из-за фактического законного присутствия российской армии ещё в украинском Крыму, Крым никак не мог освободиться "сам" - только вместе с российской крымской армией.

1. Так ктоже захватил парламент Крыма - зеленые человечки или самопровозглашенные власти Республики Крым?

2. Весьма интересно - фактическое присутствие еще в украинском Крыму без уведомления ( а мы ведь понимаем что не морпехи с матросами брали крымский парламент и окружали вч Украины ) - так это как минимум интервенция или военная аннексия по факту.

3. Интересно у россиян с логикой. Вам не важно кто начал убивать. Тогда специально для вас на пальцах с помощью аналогии.

Итак представьте что на вас с целью убийства нападает человек, в с целью защитить собственную жизнь убиваете его. Ктоже понесет отвественность - напавший на вас или таки вы.
Вот по вашей логике неважно кто начал - отвественность у вас с ним общая. И значит вас нужно сажать в тюрьму....

>> 1. Так ктоже захватил парламент Крыма - зеленые человечки или самопровозглашенные власти Республики Крым?

Вы упускаете из виду, что за день до этого меджлис подтянул подконтрольных исламистов для захвата правительственных зданий по образцу западных областей.

"Вежливые" просто взяли парламент под охрану, чтобы не допустить подобного сценария.



Вы упускаете из виду, что за день до этого меджлис подтянул подконтрольных исламистов для захвата правительственных зданий по образцу западных областей.

Ну тут то как раз "захват власти самопровозглашенными властями Крыма". Но это вранье. Меджилис вовсе не собирался ничего захватывать.

"Вежливые" просто взяли парламент под охрану, чтобы не допустить подобного сценария.

Несомненно - взяли под контроль. Именно поэтому я и говорю что никаких тут "самопровозглашенных властей" - а вполне очевидные "вежливые люди" из сопредельного государства.

>> Но это вранье. Меджилис вовсе не собирался ничего захватывать.

На такое уверенное заявление ответ может быть только один: [морда кирпичём ON] НИКАКИХ ЗЕЛЕНЫХ - ВЕЖЛИВЫХ ВООБЩЕ НЕ БЫЛО УКРЫ САМИ СЕБЯ ВЫСЕКЛИ ВЫ ВСЁ ВРЁТИ ЭТО ВСЁ АМЕРИКАНСКИЙ ФОТОШОП [морда кирпичём OFF].

А если серьёзно, то у спецназа штатных телепатов нет, а меджлис много где отметился и до, и после. Поэтому ожидать от них действий по образцу западной Украины, если не хуже, было вполне разумно.

>> Несомненно - взяли под контроль. Именно поэтому я и говорю что никаких тут "самопровозглашенных властей" - а вполне очевидные "вежливые люди" из сопредельного государства.

Это для вас это "сопредельное государство", а для нас -- Родина, подавшая руку в трудную минуту национально-освободительной борьбы.
Ваше "взяли под контроль" звучит так, будто пришли враждебные чужаки. На самом же деле пришли НАШИ, не завоёвывать, а освобождать и защищать.

А если серьёзно, то у спецназа штатных телепатов нет, а меджлис много где отметился и до, и после. Поэтому ожидать от них действий по образцу западной Украины, если не хуже, было вполне разумно.


Так я и говорю - для захвата Крыма зелеными человечками ( т.е. РФ ) это было вполне разумно. Яж не спорю.

Это для вас это "сопредельное государство", а для нас -- Родина, подавшая руку в трудную минуту национально-освободительной борьбы.

Канешна канешна, именно поэтому беженцы из Донбассу годами получают гражданства Родины ( даже те которые по всем формальным правилам государства его должны получить ускоренным порядком ).

Ваше "взяли под контроль" звучит так, будто пришли враждебные чужаки.

Не исключено что когда белорусские войска возьмут кремль и парламент РФ под контроль вы скажете тоже самое. Что кстати не исключено.

На самом же деле пришли НАШИ, не завоёвывать, а освобождать и защищать.

Хехе, у них шпионы у нас разведчики...

Россияне захватили парламент профессионально ночью с боевым оружием в руках. Далее в ТОТ ЖЕ ДЕНЬ за закрытыми дверями парламента под контролем иностранных боевиков и без допуска журналистов начали клепаться сепаратистские самопровозглашения.

Edited at 2017-02-01 13:08 (UTC)

А нужно было под контролем Правого Сектора и допустить редколлегию "Цензора"?
Русская армия в Крыму это не "иностранные боевики", это своя армия, освободители.

Именно так - потому как тогда это "местные провозглашенные меджелисом власти", причем с правом на самопровозглашение своего государство.

Аналогия с убийствами показывает, что вы тоже не понимаете разницы между убийствами и войной.
Убийство - это трагедия и преступление, которое должно быть расследовано и виновные осуждены. Но к войне не имеет отношения само по себе, военный конфликт от вооружённого конфликта отличают другие факторы.

Аналогия с убийствами показывает, что вы тоже не понимаете разницы между убийствами и войной.

Прекрасно понимаю. Просто вы не знаете собственных законов.

Но к войне не имеет отношения само по себе, военный конфликт от вооружённого конфликта отличают другие факторы.

Несомненно - вы просто не в курсе согласно уголовному кодексу РФ есть отвественность за развязывание агрессивной войны.

Россияне даже не знают собственных законов...
Статья 353. Планирование, подготовка, развязывание или ведение агрессивной войны

1. Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -

наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет.

2. Ведение агрессивной войны -

наказывается лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет.

Отличный комментарий! Опишите украинское законодательство о войне?

  • 1