?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Поделиться Next Entry
Так откуда взялись результаты Референдума по Крыму? (опрос)
trim_c
Опрос как начало
Совсем недавно я устроил в своем журнале опрос.
тема вытекала из общеизвестных фактов. С одной стороны как поведала нам Википедия

Компания Research & Branding Group по заказу представительства Программы развития ООН в Крыму провела своё исследование в 2012 году, согласно которому впервые за 21 год независимости число крымчан, которые хотят видеть полуостров автономией в составе Украины, составило 40 % и превысило число тех, кто желает видеть его автономией в составе России, — 38 %.

Опросы Международного республиканского института (Института Гэллапа), проведённые в 2011—2013 годах среди всех жителей Крымского полуострова (совместный опрос жителей АР Крым и Севастополя), зафиксировали снижение среди них удельного веса сторонников передачи Крыма от Украины к России с 33 % в октябре 2011 года до 23 % в мае 2013 года

По результатам исследования Киевского международного института социологии, проводившегося с 8 по 18 февраля 2014 года, 41 % жителей АР Крым высказался за объединение Украины и России, в 2013 году этот показатель составлял 35.9

Т.е. показатели желания влиться в РФ для крымчан монотонно снижались, что подтвердил и один из моих читателей-крымчан - такое явление наблюдалось, население крыма все прочнее врастало в Украину и все в большей степени ассоциировало себя с Украиной (сразу отмечу - Севастополя это практически не касалось, там процессы шли иначе).

Как показал последний опрос, вспышка Майдана несколько увеличила число желающих присоединиться к России, последний опрос дал по Крыму 41% стремящихся в Россию

И я задал вполне естественный вопрос: когда Путин принял решение и отдал команду силовым ведомствам приступить к процессу "возвращения Крыма России" он знал эти результаты и принимал их во внимание, или он не знал о них либо не счел их важными.

И получил вот такие результаты


Ситуация с прогнозами
Если принять что из 15 человек выбравших второй вариант треть выбрали его, имея в виду , что результаты не представляли интереса для Путина, получается, что 70% ответивших в моем ЖЖ выбрали вариант "знал".

Что касается меня, то у меня даже и тени сомнения в том, что он знал не возникает. Это армейские могли не знать и даже не интересоваться. Но и ФСБ, непосредственно отвечавшая за подрывную деятельность в Крыму, за организацию и финансирование "казаков", "отрядов Самообоороны" - у которых даже автоматов оказалось хоть залейся, вот ФСБ несомненно все эти данные знала, более того - внимательно их изучала. Скорее всего и ГРУ была в курсе. И бесспорно знали и внимательно изучали эти данные в МИДе, а они, кстати, по еще советской традиции, еще и свою разведку имеют.
И Путину свои соображения по этому поводу независимо доложили ФСБ и МИД - без всяких сомнений.

А что получается из этих данных. Грубая прикидка дает следующие результаты.

Если отправляться от последних данных КМИС (41% ±3%) -нка старте имеем диапазон 38% - 41%.

Самая прямолинейная прикидка дает с учетом того, что реальное голосование всегда консервативнее опроса (от -5% до -8%), что всегда некая часть населения поддерживает власти (от 9% и до 13% в данном случае в плюс) и сдвиг от включения российской пропаганды примерно (от 5% до 9% - для трех недель очень много) получаем разброс от 44% до 63% возможных РЕАЛЬНЫХ результатов референдума.

Если еще учесть что факторы не вполне независимы, получим некоторое сужение диапазона от 47% до 60%. Вот это те данные, которые могли лечь на стол Путину как ожидаемые результаты референдума.

Если пообещать, что еще по домам начнут ходить агитаторы самообороны в камуфляже и с оружием, убеждая исполнить свой гражданский долг, долю голосующих за можно было бы поднять до 65% - нужно учесть, что особо усердствовать было все-таки нельзя, слишком большое внимание привлечено к нему.

В итоге вполне правдоподобным выглядел бы результат - явка примерно 70% (для Крыма уже рекордная) и "за" проголосовало 88%. Но это предельные результаты - которые показали бы тол от общего числа избирателей присоединение к России поддержали при голосовании 62%.

Замечу, что цифры Джемилева в 38% явки считаю тоже маловероятными. даже при плохих раскладах процентов 45 должны были явиться и проголосовать

Это тоже фальсификат, но в пределах разумного и трудно ловимого.
Я для себя определил максимально возможную явку в 65% при голосовании "за" примерно в 85-86%, что дает несколько более 55% всего населения проголосовавшего ЗА ПРИСОЕДИНЕНИЕ К РОССИИ.

Замечу - по сравнению с 41% опроса прирост выглядит просто гигантстким, так быстро настроения масс в стране, уже приученной к сравнительно честным выборам, - такого просто не бывает, это выглядит фантастично. Но это вполне можно обсуждать.

Результат - и как он мог получиться
Однако чем больше отклонения в сторону увеличения от числа, полученного и без того общим сложением, тем менее правдоподобным становится результат.А официальный результат я позволюсебе напомнить

при явке 83,1% присоединение Крыма к России поддержало 95,6%

Эти цифры не просто маловероятны - они абсолютно лишены намека на правдоподобие.

ОДНАКО!

Однако Путину они были совершенно необходимы. Ему для проведения аннексии Крыма нужна была не просто победа на референдуме что-то вроде 58% "за" при явке в 61%. Не-е-ет, ему нужна была победа просто таки оглушительная. чтобы родное население вышло танцевать на улицы и прыгало вверх вместе с рейтингом.

Но вот прогнозы давали не слишком убедительную победу, даже если удастся провести операцию без сучка-задоринки, никого или почти никого не убьют, и все будет чики-пики.
А ведь был риск и полного провала - вообще могло получиться меньше 50% - цифры говорят такое. 48% - это был абсолютно возможный результат.

А теперь давайте себе представим Путина, обдумывающего операцию.
Вот он прикидывает - я все провел, а референдум - 48%! И что мне тогда - извиниться и уйти вместе с армией и флотом??? - нет, это немыслимо.

Даже нормальный результат, вполне нормальный - явка 64%, "за" 75% - формально полная победа. Но это значит реально за присоединение проголосовало 48% населения. Это провал.

Победа нужна оглушительная, и независимо от того, насколько будет напугано население и какой процент явится на участки. Я думаю, что в АП этот вопрос был тщательно проработан, и Путину подробно рассказали, как достигается необходимый результат.

Все документы печатаются в двух экземплярах, один раздается участковым комиссиям, но второй протокол от участковых комиссий заготавливается и заполняется заранее. а главное - зранее заполняются протоколы от районных (территориальных) комиссий.
Тем более, что их члены как и члены участковых назначаются наново, а вовсе не те, что были при управлении украинской ЦИК.

И вот все публикуемые результаты - это те что составили аналитики в недрах АП таким образом, чтобы и заданный результат получился, и фальшивка с круглыми цифрами не лезла в глаза при первом просмотре.

При этом все участковые комиссии честно работают и честно считают. Просто их протоколы потом будут полностью уничтожены. А останутся правильные протоколы. А как сводили данные в районах просто ведь никто не знает.

Но скажу еще раз - поверить в любой результат выше 65% "за" - это 72% явки при 90% "за" - вот поверить в такое решительно и абсолютно невозможно.

Но главное не это.
Скажите сами честно

МОГ ЛИ ПУТИН РИСКНУТЬ ВСЕЙ ТАКОЙ ОПЕРАЦИЕЙ И ДОВЕРИТЬ ЕЕ РЕЗУЛЬТАТ РЕАЛЬНОМУ ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЮ НАРОДА?

Мне представляется, что как ответственный политик, как нацлидер России - такого позора, такого унижения России из-за трусости, нерешительности и оболваненности украинской пропагандой части крымчан Путин ни при каких обстоятельствах допустить не мог.

Но тогда - у него не оставалось выбора. Он должен был. просто обязан - ГАРАНТИРОВАТЬ НУЖНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ!

За что крымчане ему еще потом и спасибо скажут.

Опрос

Но я изложил тут только свои соображения.
А у моих читателей - и в особенности российских читателей - мнение сможет быть абсолютно иное.

Потому - господа прошу, высказывайте свое мнение!

И в комментариях и в ОПРОСЕ:

Опрос #2064377 А был ли референдум

Каким образом получены официальные результаты голсования в Крыму

результаты были заранее сконструированы в Москве, то что посчитали не влияло на официоз
47(68.1%)
опубликованные результаты подсчитаны сравнительно честно, дорисовали не более 3%
10(14.5%)
результаты считали но дорисовали суммарно в пределах 6%
2(2.9%)
считали но рихтовали бессовестно дорисовали более 12%
1(1.4%)
да какая к черту разница
9(13.0%)


так что прошу к столу - приступайте к волеизъявлению. господа


"результаты были заранее сконструированы в Москве, то что посчитали не влияло на официоз" . По итогам выборов 2010 года «Русское единство» Аксенова получило всего три места в Верховном совете Крыма - и ни одной серьезной должности в исполнительной власти. Это тоже о чем-то говорит.

Это говорит только о том что хоть на Украине, хоть в России, хоть во Франции или США - совершенно "демократические выборы" - выигрывают те у кого больше денег.
Аксенов что - олигарх, как Янукович, Порошенко или Ахметов ?

Не знай Путин о поголовной поддержке России в Крыму, он просто не ввязался бы в эту затею.

можно ли не знать то, чего нет?

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

Есть небольшое количество упоротых и свидомых - которые кормятся не с завода или поля - а с "украинского патриотизма".
Вот они - захотят...

Какая разница,под дулами автоматов всегда будет нужный результат,особенно если учесть,что важно не кто как голосует,а кто как считает.

Ну писец!) Крым украинские и европейские журналисты переползали вдоль и поперёк,в поисках недовольных присоединением к РФ,но кроме единичных фриков,никого не нашли.Неужели вы думаете,что если бы референдум проходил под автоматами,то этому не было бы массы свидетельств?

"по домам начнут ходить агитаторы самообороны в камуфляже и с оружием"
Что?!

"насколько будет напугано население"
Население было напугано, но совсем не своими, не русскими.

"Все документы печатаются в двух экземплярах, один раздается участковым комиссиям, но второй протокол от участковых комиссий заготавливается и заполняется заранее. а главное - зранее заполняются протоколы от районных (территориальных) комиссий.
Тем более, что их члены как и члены участковых назначаются наново, а вовсе не те, что были при управлении украинской ЦИК.

При этом все участковые комиссии честно работают и честно считают. Просто их протоколы потом будут полностью уничтожены. А останутся правильные протоколы."

Так делается без сомнения, но в данном конкретном случае это только теория. Есть хоть какое-то подтверждение?

Подтверждение бесспорное.

Результат сродни известным результатам в Самаре -они не лезут нив какие ворота

И вообще, к чему эти все рассуждения? Что Вы пытаетесь доказать? Что Крым хотел остаться украинским, а агрессивные русские его захватили? "Под дулами автоматов" "сотни танков"...

В это может верить... кто вообще в это может верить?

Не надо лгать.

НЕ "сотни танков а 9 тысяч десантников. Плюс морская пехота
Танки были - но в умеренных количествах - есть видео.
Запугивание если и было - то в очень умеренных масштабах - я прямо о том написал.

То что результаты никуда не лезут -факт.
И то. что Путин ну никак не мог полагаться на "свободное волеизъявление" тоже факт

Цитата:
"...в Крыму по разным данным за присоединение к России проголосовали 50-60 % избирателей при общей явке в 30-50 %;

- жители Крыма голосовали не столько за присоединение к России, сколько за прекращение, по их словам, «коррупционного беспредела и воровского засилья донецких ставленников». Жители же Севастополя голосовали именно за присоединение к России. Опасения перед незаконными вооруженными формированиями в Севастополе были больше, чем в других районах Крыма."
(Из доклада членов путинского СПЧ)

Опять гадание на кофейной гуще

И что Вы право -ну какое же гадание - вам цифирь показывают - вы что без верхнего образования?

Агитация в Крыму перед фейковым референдумом
http://ranmod.livejournal.com/5318.html

В целом, цифра 80% от абсолютного количества избирателей вполне вписывается в концепцию "толпы", которая не в состоянии думать дальше чем на один шаг вперед, если вообще в состоянии думать. Да, таких большинство, как раз около 80%, независимо от места проживания.

Поэтому, реальные цифры если и отличаются, то не сильно.
Однако, учитывая, что другие результаты для Путина были недопустимы, они были действительно сконструированы в Москве и даже если бы большинство было против, это ни на что бы не повлияло.
Так что, в общем то какая к черту разница.

НЕ вписывается тем более что голосует не толпа а отдельные люди

Тяжело принять тот факт, что от тебя шарахаются, как от чумного.

Вот интересно, чтобы сделали сегодняшние жители Украины с майданом в Киеве'2014 и его активно раскручивающими личностями и групками личностей, если бы могли заглянуть на 3 года вперед и увидеть весь тот ужас и развал, что мы наблюдаем с вами сегодня..? )

"МОГ ЛИ ПУТИН РИСКНУТЬ ВСЕЙ ТАКОЙ ОПЕРАЦИЕЙ И ДОВЕРИТЬ ЕЕ РЕЗУЛЬТАТ РЕАЛЬНОМУ ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЮ НАРОДА?"
Путин не рискует - от слова совсем. Что показал Дондасс. Поэтому результат референдума в Крыму не был подкручен - да, были какие то шерховатости - но в пределах нормы.
Например, Керчь пришла на референдум вся- шли домами и улицами. Тому были свидетели мои коллеги - они, как не смешно, прорабатывали в то время возможность строительства моста Крым -Кавказ. Достала Украина крымчан

Ой не рассказывайте сказок.
Вот только что было 40% опроса - а тут Керчь пошла вся.

А теперь все моряки оформляют липовые паспорта - они что все как один были идиотами и того не понимали? Что будет непризнанная территория? Что правительство возникло из воздуха - нет все радостные шли - а Блэйд между прочим каждую кваритру посетил и потому точно знает что шли все.

Ну невозможно читать полные глупостей тексты. Все татары Керчи и все моряки Керчи и все украинцы Керчи -радостно помчались