?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Поделиться Next Entry
Одесса, 2 мая
trim_c

Это дата трагедии - погибло окло 50 человек.
И еще - это грандиозная, самая успешная ложь российских СМИ - которые сумели представить происшедшие события как пример "зверства укрофашистов и преступление бендеровской хунты".
Скажем прямо - при полном бездействии украинской власти; политический класс Украины настолько был поглощен борьбой за президентское кресло, что не только об одесской трагедии, но даже о расширяющейся зоне российской оккупации на Донбассе не думал. И ни в информационом пространстве, ни в правовом, ни в военном не предпринимал просто ничего.
От слова совсем.
Я надеюсь что история еще оценит подвиги правительства Яценюка и "президенства" Турчинова в апреле-мае 2014 года. А я порка вернусь к событиям 2 мая.

Я уже публиковал не один материал на эту тему.

И подробное с фотографиями изложение событий по горячим следам. Из которого отчетливо видно, что
- никто в Одессе никого убивать не собирался
- на вполне мирную демонстрацию с участием футбольных фанатов напала группа пророссийская в масках и с битами
- по демонстрантам стреляли - и появился первый убитый из числа проукраинских демонстрантов и куча раненых
- нападавших и стрелявших по проукраинской демонстрации прикрывала одесская милиция.

Уже эти очевидные и на сегодня абсолютно твердо установленные факты совершенно опровергают российское вранье об "одесской хатыни и невиннно убиенных" - по двум причинам:

- нападение на Куликов поле было спровоцировано группой пророссийских боевиков, они же и начали убивать
- у нападавших не было плана никого убивать или сжигать, все горючие материалы были заготовлены на Куликовом поле самими пророссийскими активистами
- пророссийские активисты сами отступили в Дом профсоюзов - т.е. в крайне опасное место, в ловушку - уйди они вдоль улиц - и ничего подобного не могло бы произойти.

России на видео показали как упавших добивал палками - но забыли показать, как многие активисты Майдана помагалди спастись из горящего здания; любителям видео пора усвоить простую вещь - что им покажут решает режиссер, в ТВ всегда показывают кино, а в кино и динозавры бегают.

Для любителей видео можете посмотреть здесь

Потом я публиковал материалы расследования организации независимых одесских журналистов "группы 2 мая", которая уточнила картину и вскрыла некие подводные механизмы.

Оказывается одесские власти хотели избавиться от Куликова поля и решили его снести путем "договорняка". В договоре участвовала милиция, руководство проукраинских и проросоийских сил.
Руководителям последних была вручена взятка - 50 тысяч долларов.
Снести лагерь должны были футбольные ультрас вечером 2 мая.
Сопротивление как и насилие должны были быть показушными - так, чтобы и виноватых особо не было, и Антимайдан сохранил лицо.
Сотрудники милиции должны были задержать и изолировать активистов Антимайдана, не допустив чрезмерного применения силы.
Ликвидация палаточного городка подобным образом отвечала интересам всех сторон и должна был пройти без жертв. Захват Дома профсоюзов данным планом не предусматривался. План был сорван частью проросийских сил, причем по сей день не выяснено, почему они начали так действовать и почему городская милиция фактически не вмешалась и позволила нападать на демонстрацию с битами и даже стрельбой.
Точно так же не выяснено, почему один из лидеров Куликова поля вдруг приказал всем идти в ловушку - в Дом профсоюзов и почему было заготовлено такое количество "коктейлей Молотова".

Сегодян спустя три года пересказывать эти вещи подробно нет особого смысла, интересно что изменилось за это время. С этой целью Радио Свобода опросила трех членов "группы 2 мая" именно 2 мая 2017 года. Ниже я привожу часть их ответов.



Сергей Дибров
– За минувший год следствие, несомненно, продвинулось вперед. Были зафиксированы важные доказательства, которые могли потеряться в любую минуту. Следствие реконструировало события, которые предшествовали пожару в Доме профсоюзов, были установлены лица, инициировавшие захват здания. Им объявлено подозрение. Двое из них находятся в России, поскольку их обменяли в 2014 году, задержав с оружием совсем по другому делу, и обменяли на украинских военнопленных. Еще один человек, к сожалению, скончавшийся от полученных травм 3 мая 2014-го (депутат областного совета Вячеслав Маркин. – РС), тоже считается следствием одним из организаторов захвата Дома профсоюзов и фактически виновником того, что происходило дальше.

Эти двое это Юрий Трофимов (один из руководителей "Одесской дружины", который, по версии следствия, заманил активистов Антимайдана в Дом профсоюзов. – РС), герой фильма российского тележурналиста Аркадия Мамонтова "Одесса. Три года". И еще один герой этого же фильма, гражданин России Александр Якименко, руководивший движением офицеров Одессы "Честь имею". Они бывают и в Донбассе, и на территории РФ.
В конце апреля 2014 года неизвестные при посредничестве местного руководства милиции передали лидерам боевой части одесского Антимайдана около $50 тыс.

Мы не сомневаемся в том, что эти деньги были переданы лидерам Антимайдана, мы получили подтверждение этого из самых разных источников. Эти деньги – половина суммы, ассигнованной тогда не высшим руководством страны, а проукраински настроенными политиками и предпринимателями на мирное сворачивание палаточного городка на Куликовом поле и перенос его на окраину города. Таким образом хотели решить ситуацию с палаточным лагерем, который изрядно всем мешал. Для них исполком Одессы выделил участок в зеленой зоне, на окраине города, там были установлены палатки, и вечером 1 марта на этом месте устроили совместный пикник. На нем были представители той самой "Одесской дружины", казачества и несколько лидеров Евромайдана вместе с семьями. То есть ничто не предвещало беды и трагического развития событий.

Нет никаких признаков того, что события 2 мая в том виде, как они произошли, сопровождавшиеся гибелью людей, пожаром и захватом здания Дома профсоюзов, изначально планировались. Да, были другие планы, и свидетели в упомянутом уже фильме Аркадия Мамонтова прямо говорят, что мы шли в центр города подраться. Люди, которым удалось спастись из охваченного огнем Дома профсоюзов, отмечают: "Мы заходили в здание, но не думали, что будем здесь умирать". Они говорят о некоординированности, спонтанности решения в отсутствие единого руководства, о выходе из-под контроля части "Одесской дружины".

Это произошло из-за бездействия, непрофессионализма милиции, которая фактически самоустранилась от поддержания порядка и вела игры там, где их не надо было вести. Непрофессионализм милиции проявился и в том, что она не смогла ввести в действие план "Волна", призванный предотвратить массовые беспорядки.
Это и непрофессионализм Владимира Боделана, экс-начальника управления Государственной службы по чрезвычайным ситуациям (ГСЧС) в Одесской области (находится в бегах, арестован заочно. – РС), который дал распоряжение пожарникам не выезжать на вызовы к Дому профсоюзов. Все это в комплексе – результат многолетней коррупции в органах власти, которые в такой экстренной, непланируемой ситуации не смогли сработать должным образом.

Мы видим, что протесты, которые тогда были в Одессе, инспирировались, финансировались из-за рубежа, и это подтверждается утечками из электронной почты фигурантов этого дела, таких как, например, Кирилл Фролов (российский политический активист, замдиректора Института стран СНГ Константина Затулина. – РС), и перехватами телефонных переговоров российских политиков с одесскими активистами, обнародованных в августе 2016 года Главной военной прокуратурой Украины. Там называются конкретные суммы, конкретные события, и они полностью коррелируются с событиями, которые в тот период происходили в городе.

Мы видим, если говорить о российском следе, наверное,один очень важный ключевой момент – это тот факт, что люди вошли в Дом профсоюзов после получения абсолютно ложной информации о том, что якобы российские войска движутся из Приднестровья в Одессу. Эту информацию активистам передал по телефону из контролируемого Россией Крыма Валерий Кауров (председатель Союза православных граждан Украины, а также организации "Единое отечество". – РС), который является одним из фигурантов разговоров Константина Зутулина, Кауров постоянно координировал свои действия с Фроловым и являлся, можно сказать, агентом России. Кауров за несколько дней до трагедии в нашем городе провозгласил себя президентом "Одесской народной республики", что тогда вызвало негодование и смех в палаточном городке на Куликовом поле. То, что произошло тогда в Одессе, – стечение огромного количества обстоятельств. И эта ситуация проходила через огромное количество поворотных точек, на каждой из которых все могло пойти совершенно по-другому. В это невозможно поверить, что именно так сложились обстоятельства, и я лично в это бы не поверил, если бы сам лично не присутствовал тогда там, не вел съемку и не видел своим и глазами, как такие невероятные совпадения происходят. Никто не планировал это массовое убийство.

Примерно в октябре-ноябре 2016-го прекратились вообще любые контакты следственных органов с нашей группой. Нас не допускают к результатам экспертиз. Генеральная прокуратура подала жалобу в Верховный суд Украины и уже второй год не допускает нас к этим документам. Отмечу еще один важный момент: если раньше это дело расследовали на уровне управления министерства, то с конца прошлого года, когда сменилась следственно-оперативная группа, его передали следователю райотдела полиции Одессы, то есть существенно понизили его уровень до, простите, расследования карманной кражи или угона автомобиля. Мы передаем информацию по этому делу в Генеральную прокуратуру, переодически встречаемся со следователями прокуратуры, обмениваемся с ними информацией, но с полицией у нас нет никаких контактов.

Год назад, повторюсь, я еще сомневался, но когда год назад следствие, после передачи дела в Одессу, все-таки активизировалось и начались следственные действия и даже были сняты записи с камер наблюдения на Куликовом поле и Доме профсоюзов, которые два года никого не интересовали, я понял, что у них не было желания это расследовать. И сейчас, когда следствие вновь затормозилось, я могу однозначно сказать: отсутствует политическая воля руководства.
Так считает Сергей Дибров


По делу о массовых беспорядках три года назад в Одессе остаются под стражей представители Антимайдана Максим Сакауов, Евгений Мефедов, Сергей Долженков, Владислав Романюк и Сергей Корчинский. Одессита Сергея Долженкова и гражданина РФ Евгения Мефедова обвиняют, в частности, в организации захвата Дома профсоюзов. Несколько участников этих событий находятся под подпиской о невыезде и регулярно ходят на судебные заседания. Среди них и обвиняемый в гибели нескольких антимайдановцев активист "Правого сектора" Сергей Ходияк. Еще 14 человек объявлены в розыск.

Рассказывает координатор "Группы 2 мая" Татьяна Герасимова:

– Евгений Гурьев – один из активистов, задержанных 2 мая 2014 года в одесском торговом центре "Афина" еще до событий в тот день на Куликовом поле и Доме профсоюзов. Это представитель пророссийской "Одесской дружины" Сергея Долженкова, более известного по кличке "Капитан Какао". Они в тот день шли по городу параллельно маршу "За единство Украины", потом в какой-то момент по команде Долженкова развернулись и пошли наперерез участникам этой акции. Притом что в "Одесской дружине" было человек 200, а в марше – пара тысяч. Направившись навстречу проукраинским активистам, они тем самым спровоцировали эти беспорядки. Затем в ходе столкновений прозвучали выстрелы и погибли первые шесть человек.

Но это лишь еще один мелкий исполнитель, такой же, как и остальные 20 активистов Антимайдана, вину которых совершенно бесславно и бесперспективно пытаются доказать в суде.

Все, что произошло 2 мая, очень сложная картина, где сошлись интересы действительно очень многих групп. И тех, которые были каким-то образом связаны с Россией – Валерия Каурова (председателя организаций "Союз православных граждан Украины" и "Единое Отечество". – РС ), Дениса Яцюка (один из руководителей "Одесской дружины". – РС), Дмитрия Майданника (Одинова) (главы ультраправого "Славянского единства". – РС). Они курировались из Москвы советником российского президента Сергеем Глазьевым, директором Института стран СНГ Константином Затулиным и прочими. Поэтому можно говорить о том, что в деле 2 мая есть явный российский след, и это уже не требует особых доказательств. Но то, что в деле 2 мая нашли отражение и события местных групп, – это тоже установлено.

Многих не устраивали палатки на Куликовом поле. Прежде всего это не устраивало тогдашнего губернатора Одесской области Владимира Немировского, который очень хотел провести 9 мая на Куликовом поле парад, приуроченный ко Дню Победы.
Не устраивало это и самих "куликовцев", они понимали, что еще неделя-другая, и на Куликовом поле невозможно будет находиться – жара, а кругом только асфальт, ни одного деревца. И нужно было уйти с Куликова поля красиво, чтобы московские кураторы, которые им денежки посылали, думали, что они – жертвы тех самых кровожадных правосеков, о которых на российском телевидении все время рассказывает товарищ Мамонтов. Поэтому эти палатки не были выгодны никому. Здесь сошлись интересы очень многих групп, но такого исхода событий, как пожар в Доме профсоюзов, естественно, я думаю, не хотел никто.

Ответ на вопрос о том, кто не дал Луцюку (Руководитель ГУ ВД) ввести в действие оперативный план "Волна", чтобы локализовать беспорядки – один из ключевых в истории этой трагедии. Еще одно дело расследуется в отношении бывшего руководителя городского управления милиции Андрея Нетребского, начальника изолятора горуправления внутренних дел на Преображенской Виталия Приймы и дежурного инспектора ИВС Руслана Кондратова. Им вменяется в вину, что 4 мая 2014 года под давлением толпы они выпустили всех задержанных 2 мая. И кстати, тогда уже областную полицию возглавлял вместо отстраненного от должности Луцюка Дмитрий Фучеджи (предъявлено заочное обвинение, сбежал в Приднестровье. – РС). Утверждается, что якобы Фучеджи отдал приказ освободить всех задержанных. Подчиненных Фучеджи, как и подчиненных Боделана, сейчас судят, – говорит Татьяна Герасимова.


Как видим,картина намного более сложная, почему-то люди, получившие деньги вдруг устраивают провокацию против фанатов - а это ведь натуральные бойцовые петухи, а еще кто-то предлагает захватить Дом профсоюзов и пускает слух, что в Одессу уже из Приденстровья движутся российские войска .

А потом оказывается. что это специально орагнизовали хунтабенедровцыфашистыкаратели.
И вся Россия встает как один человек плечом к плечу на защиту...

Да, бывают моменты - и это исторический факт - когда целые народы до такой степени опьянены патриотизмом, что совершенно теряют способность к здравому суждению. Германия самый известный но далеко не единственный пример.

Но вот почему мне даже сейчас один гиперактивный комментатор россиянин задает вопрос "А почему это вы не пишете об Одессе?" - вот этого я понять не могу.



Могу дать свой очень ограниченный комментарий по событию.

Не буду дискутировать с автором по его системе аргументов, скажу другое. 2 мая 2014 года я сидел и смотрел он-лайн трансляцию ШустерLive в интернете. Я видел реакцию людей в студии на вброс (по-моему Ляшко) о том, что среди погибших - только граждане России и Приднестровья. Радость и оживление - на гибель людей, пусть и с паспортами другой страны, причем не просто гибель, а гибель страшную - в огне. Даже врагу нельзя желать такой смерти.
К чести сказать, Шустер - вел себя более сдержанно и взвешенно. Потом на присутствующих в студии накатило осознание, что погибли только украинцы - в основном одесситы...

Профессор, российское телевидение, безусловно, использовало всю эту трагедию в своих пропагандистских целях, но, оставим это пока за рамками.

Но, радость людей в студии Шустера от смерти других людей ни к какому влиянию российской пропаганды не отнесешь. И в этом смысле - вы совершенно правы: "Да, бывают моменты - и это исторический факт - когда целые народы до такой степени опьянены патриотизмом, что совершенно теряют способность к здравому суждению. Германия самый известный но далеко не единственный пример."

Сапиенти сат

вам уже диагностировали нарциссическое расстройство личности?
Вам явно не интересно вникать в украинские обстоятельства, типа у нас война, у нас предлинная граница с Россией, и на тот момент мы жили в ситуации ползучей московитской интервенции... любой здоровый человек радуется смерти своего потенциального убийцы, любая страна на законодательном уровне снимает со своих граждан ответственность за убийство оккупантов. Но парень явно не может сочувствовать Украине в качестве "любой страны". Ему нужна некая идеальная Украина для сочувствия. Украина, которая вся целиком ведет себя как пионер-герой на допросе.
Тогда да.
А так нет.
Мне это требование "будь достойным моего сочувствия" куда как знакомо. Это требование на самом деле никогда не касается совершенства, это перенос стыда на жертву: человек ощущает стыд за свое бессовестное бессилие, но делать с бессилием ничего не собирается и переносит стыд на жертву - "самадуравиновата".

Сознательно нарцисс под пистолетом не признает этот стыд, страх и слабость. Они признают только свое "грандиозное Я" и от других хотят того же. Любая попытка критики воспринимается как смертельная рана. И поверьте мне, ощущения именно такие. К критику отношение соответствующее. Нарцисс отвечает на критику неадекватным количеством агрессии.

Я одного не пойму, зачем при опровержении российского пропагандистского мифа об "Одесской Хатыни" (очень дорого обошедшийся жителям Украины) использовать явно противоречащие реальности утверждения? Например:
"все горючие материалы были заготовлены на Куликовом поле самими пророссийскими активистами"

Пророссийские активисты заготовили у палаток горючие материалы и любезно оставили футбольным ультрасам и Правому Сектору, а не унесли их в Дом профсоюзов, перед которым они даже баррикаду соорудить успели? Кроме того, есть же известное видео и фотографии, где одесские активистки "майдана" наполняют бутылки горючей смесью. Российские "антифашисты" теперь рассказывают в сетях, что все они "кончились": http://ivakin-alexey.livejournal.com/1152197.html

и для кого вы это "откровение" несёте? то что антимайдан заготовил туеву хучу горючки - это установленный следствием факт. накуа ваша альтернативщина?

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

Это ваша версия, она такая же сомнительная как и "наша".

Краткое изложение "нашей" версии: укрофашисты сожгли беззащитных людей.
Вашей: они первыми начали, они сами себя сожгли.

Но это только мнения их может быть столько же сколько людей, но есть еще факты и они таковы:

Погибли люди.
Погибли люди определенной политической ориентации (похоже на расправу)
Людей убивали и добивали.
Здание поджигали.
К людям не пускали врачей и пожарных.

И самые важные факты:

Совершенно БЕЗУМНАЯ ЭЙФОРИЯ захватившая значительную часть украинского общества в первые дни после этой трагедии.

Продолжающееся отрицание этой трагедии - до сих пор никто из власть имущих не выступил и не сказал - это наши люди, каждого из них украина должна оплакивать независимо от их политических пристрастий. Вместо это уже три года мы слышим одно - они сами виноваты, они сами себя сожгли.


"Если мы будем говорить за Одессу, то я вам хочу сказать — мы там наступили на горло сепаратизму", — заявил в эфире телеканала 112 помощник главы МВД Украины Илья Кива.

отчего вас не торкнула СОВЕРШЕННО БЕЗУМНАЯ ЭЙФОРИЯ охватывавшая всю московию при массовых смертях украинцев? При Зеленополье, при Илловайске, при оставлении Дебальцева? вы в самом деле тщитесь убедить хоть кого-то что вы живой человек?

Они сам себя сожгли - вывод следствия.

На днях читал пост 3 летней давности о 2 мая. Там автор рассказывает что группа в масках с оружием прячется за щитами милиции, и делает вывод, что российские провокаторы работали на пару с милицией. Какой-то странный вывод - как будто милиция Одесская подчинена Москве, а не Авакову? Тогда почему она не разогнала проукраинский митинг? Ну если держать вывод следствия что "сожглись сами" - все становится на свои места. Прятались за своей милицией чтоб потом самоубиться.

ВЫ температуру по утрам меряете?

Какую власть мог иметь Аваков в Одессе в мае 124-го года - он и сегодня там не имеет власти.

Просто убивает как полное невежество так и полный до идиотизма доходящий российский гонор - воображение что они что-то в этом понимают

(Удалённый комментарий)
а вы сильно скорбите первого августа?

Какое расследование? Кто будет под себя копать? Тут, как с "небесной сотней" напустят тумана, уберут все улики, напридумывают мифов.

Под себя - вы воображаете, что это Россия управляет расследованием?

Вам подробно объясняют, кто это устраивал - но вам ведь не помогает правда?

Это все купленные американские агенты пишут -разве нет?

Где-то недавно прочитал замечательное: "Одесса, 2-е мая, Дом профсоюзов. 48 жертв, люди не пострадали".

Сейчас приползёт ватная хуета и начнёт пищать "хунта, фошызды"!


с 39:35
"Мы из лагеря взяли с собой [в Дом Профсоюзов] генератор бензиновый, там еще была часть бензина"

Подробно:
http://dibrov-s.livejournal.com/445123.html

Edited at 2017-05-04 22:27 (UTC)

Прошло три года.
"Небесная сотня" - суда нет и не предвидится
"2 мая Одесса" - суда нет и не предвидится
Янукович с сыном - типа вор. Суда нет, деньги не арестованы, все очень мутно.
Евроассоциация - подписана, рынок Европы не открыт.
Кратное падение промпроизводства.
Обнищание населения и обогащения верхушки.
Потеря регионов (Крым, Донбасс). война. судя по статье и комментариям гражданская.
У власти нет стратегии или народ ее не знает.
Резкое ослабление институтов власти: Янтарная республика, Закарпатье, мутные блокираторы. 100 человек выполняя чей-то заказ остановили 5 ТЭС и никто им ничего сделать не может.
Положительного не вижу. Если есть просветите.

разговоры о патриотизме

Все происходящее сейчас на/в Украине со стороны видится, как обьяснимое двумя способами. Первый: пришедшие к власти люди - жадные идиоты, которые знают, как устроить переворот и назначить себя командующими парадом, но не знают, как управлять большой страной в условиях принудительного разрыва связей с ближайшим соседом - источником как минимум 70% торговых доходов, энерго-ресурсов, финансового кредитования, научной и технической кооперации и т.д. Второй: пришедшие к власти люди - не идиоты, они не собираются жить в этой стране вечно. Тут есть два подварианта: они самостийно набивают себе карманы, чтобы сбежать подальше; или они выполняют задание со стороны - разрушить связи с Россией, пусть ценой упадка Украины (а по ходу стихийно воруют). Все разговоры о патриотизме, защите территории и нац.культуры от злобного северного соседа - это для бедных и оболваненных простолюдинов.

ВЫ полагаете меня

бендным и оболваненнным простолюдином?

Или Порошенко - управляемым из злобного вашингтонского обкома?

И Вы убеждены что со стороны увидели все варианты?
Однако...

Глядя на этот паноктикум и персональный состав правительства предполагаю подпункт 2 пункта 2. Выполняют заказ под присмотром варягов со стороны. И воруют как не в себя.
Пир во время чумы.

Кину в личку обсуждение Вашего поста в закрытой группе мфти

А мне как выпускнику МФТИ 1966 года туда открыт доступ?

Похоже к деталям событий россияне потеряли интерес. Остались в основном обвинения в плясках на костях.