?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Поделиться Next Entry
Против видео - ода цифре
trim_c

Этот материал написан мною достаточно давно.
Однако общение с моими читателями, а пуще всего российскими читателями, убедил меня, что изложенные в нем мысли не устарели, более того, настоятельно нуждаются в повторении.
Уже хотя бы потому, что доводы про "москалив на ножи" и "кто не скаче, той москаль" я продолжаю читать с завидной регулярностью. Ну и конечно я его прилично доработал - с учетом наблюдаемых эффектов

     
Никогда не смотрите телевидение. В особенности российское. Так ведь никакого другого нет... Вот никакое и не смотрите /Почти по Булгакову/

Крым аннексирован, на Донбассе война. Объявлено перемирие, но некоторые районы Донецка под непрерывным обстрелом. И как всегда, первой жертвой войны становится правда, и более всего в искажении правды с обеих сторон повинны именно видеожурналисты. А ведь именно они прежде всего формируют общественное мнение сторон

Конечно, все ТВ хороши, хотя на мой личный взгляд, российское намного хуже - авторитарный контроль за самым главным средством управления населением и непомерная, отмеченная еще покойным Примаковым патриотическая истерия сильно сказываются.
И именно потому, что "картинка" есть главный инструмент манипулирования публикой, что всем специалистам по манипуляции прекрасно известно, я старательно избегаю использования видео и даже фотоматериалов. Исключение составляют описания конкретных единичных случаев. Вот до некоторой степени фото и видео материалы можно использовать для описания и анализа ОДНОГО КОНКРЕТНОГО СЛУЧАЯ. И только для этого.
Попробую объяснить.

Видео вообще не содержит информации о настроениях общества,
такую информацию можно получить только в соцопросах


Каждое или почти каждое обсуждение украинских проблем с жителем России включает в себя два обязательных блюда. Два ДОКАЗАТЕЛЬСТВА украинского нацизма:

- урок в киевской школе, в котором вопят "москалив на ножи"
- видео с Майдана с криками: "Хто не скаче той москаль".


Первое мне предъявили (примерно в смысле "предъявы" в бандбастере) минимум полтора десятка раз, второе - еще раза в два чаще. Каждый из предъявителей убежден, что он привел неотразимый довод.

Я сейчас не буду обсуждать доказательства того, что первый случай - просто фальшивка, постановочное видео, а во втором никакого национализма вообще нету, и ничего оскорбительного для русских не содержится. Как правило, корреспонденты остаются абсолютно глухи к самым убедительным доводам - они абсолютно точно знают, что тут неотразимые доказательства, и с этого их не собьешь - ведь им это предъявляли как доказательство десятки разных источников.

Ладно, пусть так.
Но вот ведь что поразительно.
На этих видео показаны примерно по две сотни молодых людей. Их не подбирали специально, чтобы их распределение по регионам, национальности, родному языку, образованию, возрасту и т.п. соответствовало распределению по всей стране. Вообще неизвестно, кто и по какому признаку их отбирал для съемки.

Тогда какой вывод можно сделать из этих кадров? Только такой - есть 200 человек в Украине , которые вот так думают. А проживает в Украине 45 миллионов.

И что доказывает такое видео? Да ничего вообще про Украину в целом оно не доказывает и доказывать не может. Просто потому, что на 40 000 000 человек я при желании могу найти 200 человек с любым наперед заданным набором верований или свойств. Просто абсолютно любых - маниакальных убийц, садистов, клептоманов, верующих в Марию Дэви Христос, в Свидетелей Дьявола или в то, что майдан организовали инопланетяне.

При не слишком большой затрате времени и денег я их в сорокамиллионной стране найду. Причем я их найду в абсолютно любой стране достаточно большого размера.
Именно по этой достаточно очевидной причине видеодемонстрация таких людей не доказывает ВООБЩЕ НИЧЕГО. Ну кроме того, что организаторы съемки сумели их подобрать или что они собрались сами в силу близости взглядов.

И это первая причина обмана всякого видео: путем закадрового комментария некоторых приемов подачи материала вам случайное и сугубо частное событие - например, прыгающих от холода и хохмящих, чтобы было веселее, студентов - подают как нечто общенациональное, хотя эти люди подобрались случайно и решительно никого и ничего не представляют, кроме самих себя.
Но кого бы заинтересовали кричалки полутора сотен студентов техникума из Дрогобыча? - а оказывается это вся Украина мечтает "москалив на ножи". Что уже есть очевидный вздор - из показанного такой вывод никоим образом не следует

А как узнать, что реально думает Украина? Вот для этого и существуют социологические опросы. Потому что соцопрос, который проводит серьезная компания, обладает рядом характеристик, которых в принципе не может быть у видео.

И это во-первых подбор тех, кто отвечает на вопросы.
Их подбирают так чтобы распределение людей по полу, возрасту региону проживания, достатку, образованию и национальности был как можно ближе к распределению по этому параметру взрослого населения страны. В этом смысле социологическая выборка - портрет населения в миниатюре.

А потом это задаваемый вопрос. В отчете об опросе выполненном солидной компанией вам непременно укажут - как именно звучал вопрос, который задавали респонденту
[1] И вы уже сами вольны решить - а какие выводы следуют из полученных ответов. Более того, хорошая фирма еще и сообщит в какой форме - открытой или закрытой - респонденты давали ответы.
Т.е. видел ли опросчик ответы респондента или нет, даже эта форма прилично влияет на результат, чему я приводил пример не так давно.
Т.е. социологи получают объективные результаты, и серьезные фирмы предоставляют вам первичный материал - и тем самым исключают самую возможность манипуляции.

Кино манипулятивно по самой своей природе
В этом фокус видео, в этом его магия.
Вам показывают какой-то маленький кусочек жизни, а вам кажется, что вы при этом присутствовали и видели своими глазами. Вы получаете информацию по самому важному для человека каналу - по видео - да еще и звук. Это создает иллюзию присутствия и сильно блокирует механизм критики, который намного активнее при прочтении текста. Этот эффект прекрасно известен пропагандистам и производителям рекламы.
И при этом вы ощущаете себя непосредственным свидетелем,ощущаете происходящее так, будто вы видели все это собственными глазами

Именно эта иллюзия - первое по важности средство манипуляции, важнее даже блокады критики.
Потому что это обман. Вы не присутствовали, вы действительно видели, но лишь то, что вам хотели показать.

Например, если бы вы действительно видели собственными глазами, как студенты в Дрогобыче (а не школьники в Киеве, как вам внушал диктор),если бы вы сами присутствовали, вы бы видели много разного, чего вам не показали – например, возможно увидели бы, как режиссер сгоняет студентов под камеры и объясняет что кричать.

В Видео вы ощущаете убедительный эффект присутствия там, ГДЕ НИКАКОГО ПРИСУТСТВИЯ НЕТ.

Я уже писал - привычка к советской пропаганде приучила следить не за тем, что говорят, а за тем, о чем умалчивают. В ВИДЕО этот эффект усиливается десятикратно - т.к. у нас возникает эффект присутствия там, где нету присутствия.
Вы видите то и только то, что вам показали. Но не видите то, чего не показали, и не видите то, что вырезали.

Янковский вспоминает о своем дебюте в кинофильме "Щит и меч", который снимал режиссер Басов:
Я был только что после училища, когда Басов пригласил меня сниматься. Ну, я был совсем сырой и переполнен всякими теориями, которыми меня напичкали в театральном. Я пришел к Басову и сказал:
- Вот я уже снялся в нескольких эпизодах, но я не совсем понимаю смысл роли, какая у меня сверхзадача?
Басов на меня посмотрел и сказал:
- Сынок, ты сыграй мне эпизод. А сверхзадачу я тебе склею.
Нет, теперь я понимаю: ну, конечно, конечно склеит, потому что кино делает режиссер.


Вот это всегда нужно помнить: в создании видео отбор и монтаж, - это все. И нужно быть очень наивным, чтобы верить, что тебе на экране показали всё, всё как есть.
Тебе показывают специально подобранные и смонтированные кусочки. Показывают, чтобы вызвать определенную реакцию. И если ты не профессионал в этом деле, могущий оценить свет, ракурс и монтаж, лучше тебе вообще не смотреть - тебя обманывают и тобой манипулируют.

Именно поэтому, я стараюсь привить читателю неприязнь к видео как средству получения общих выводов. И внимание к социологическим исследованиям, любовь к цифири. Потому что она не эмоциональна и скучна, но она и только она, только цифра, полученная честным и квалифицированным исследователем, позволяет верно оценить ситуацию в целом, а не в один момент в одной точке.

А пропагандистское видео даже один момент искажает - за счет отбора, ракурса и монтажа.

Именно Одесский пожар и реакция на него большинства россиян - наилучшая иллюстрация того, что могут сделать хороший оператор и режиссер - с целым народом. Абсолютно нормальных людей с легкостью превращая в озверелую толпу, утратившую всякую способность к критическому суждению.
Ибо вам показали, как озверевшая толпа забрасывает бутылками горящий дом. Но вам не показали, что эту горючую смесь для "коктейлей Молотова" изготовили как раз те, кто сейчас в горящем доме, а "озверевшая толпа" нашла заготовки для коктейлей уже на месте.
Вам не показали, что "озверевшая толпа" шла вполне мирной демонстрацией, когда на нее внезапно напали с палками и арматурой, да еще по ней стреляли из-за спин ментов - от чего толпа и озверела.

Вам показали, как люди из толпы внизу добивают выпавших из окна. Но забыли показать, что другие люди из этой же толпы спасали людей из горящего здания - и т.д.
В итоге - "документальное видео" превратилось в орудие жесткой, злобной и массовой манипуляции и заставило целый ряд людей поехать добровольцами на Донбасс - убивать "этих скотов укронациков".

Потому как желания критически осмыслить то видео, которое показали россиянам об одесском пожаре, я еще ни у одного россиянина не наблюдал. Зато «фашистов», «нелюдей» и «палачей» в их устах по отношению - обратите внимание - КО ВСЕМ УКРАИНЦАМ наблюдал без счета.
Такова сила видеоискусства в руках мерзавцев – помните об этом.

И никогда, ни при каких обстоятельствах не делайте обобщающего вывода по видеоматериалам - ибо ВЕЛИКА ВОЛШЕБНАЯ СИЛА ИСКУССТВА.
А в руках негодяев - это орудие убийства и разжигания ненависти.
И ради всего святого - НИКОГДА НЕ РАССМАТРИВАЙТЕ ВИДЕО КАК ПРУФЫ. Но всегда как сомнительное свидетельство, подлежащее тщательному разбору.
И принимайте только то, что снято регистратором - но никогда не человеком.
это не гарантия личной объективности в эпоху информационных войн, но некое к ней приближение, шаг в правильном направлении



--------------------------------------
[1]
Против доверия к соцопросам выдвигаются два главных возражения.
1) А ведь это тоже манипуляция - да поставив вопрос чуть-чуть иначе можно получить совсем другой результат! Вот так они и манипулируют.
Ничего подобного. ОНИ не манипулируют. Потому что солидная фирма в своем отчете непременно дословно воспроизводит вопрос, который она задает респондентам. И вы сами вольны судить, что именно описывает результат. А ведь манипуляция не в самом вопросе, а в том, как именно трактуется ответ (например спросили об отношении к России, а написали "видите как плохо относятся к русским") И если вы читаете оригинальный отчет, вы заметите, что спрашивали не о том. Но если вы поленились читать отчет самой фирмы, а доверились его изложению в СМИ - тут огромное поле для манипуляций. СМИ способны извратить полученный результат чуть ли не до противоположного. Особенно блистают на этой ниве именно опять таки видео-СМИ. Потому рецепт прост: не хотите быть предметом манипуляций - ЧИТАЙТЕ ОРИГИНАЛЫ, А НЕ ИХ ИЗЛОЖЕНИЕ

2) Второе важнейшее возражение - да все социологи продажны! Они подтасовывают!
Пусть так. Давайте считать их продажными, а их критиков идеально незаангажированными и кристалльно честными. Тогда получим, что они не будут подтасовывать именно по причине своей продажности.
Исключим из рассмотрения фирмы, работающие на госзаказ (в России таковыми являются ФОМ и ВЦИОМ, в Украине таких нет) - эти понятно, что будут обслуживать власть, такое к ним и отношение. Но остальные работают на рынок. И самым важным для них заказчиком являются крупные торговые фирмы. Если Кока-Коле нужно узнать эффект от смены формы бутылки. а Фольксвагену оценить эффективность последней рекламной кампании для новой линейки - они обращаются к социологам. Именно это их главный хлеб.
Но фирмам нужны надежные и честные результаты. Потому наиболее состоятельные заказчики будут у фирм, имеющих наивысший рейтинг доверия.
И если ты один раз сыграешь в подтасовку - ты один раз заработаешь. Но много раз потеряешь. И именно из-за продажности крупные социологические фирмы ВЫНУЖДЕНЫ БЫТЬ ЧЕСТНЫМИ - и постоянно подтверждать свою квалификацию и объективность - на этом рынки суровая конкуренция, и твой прокол, а пуще склонность к липовым результатам немедленно будет разоблачена и раздута конкурентами.
Потому социологи честны - из продажности.

3) Самая рейтинговая фирма в Украине КМИС. Далее идут Деминициативы, Центр им. Разумкова и РЕЙТИНГ. Прилично смотрится и TNS, да еще Ин- социологии НАНУ, но он редко предоставляет данные открытой печати. К данным остальных я подхожу с осторожностью. В России из независимых самый авторитетный ЛЕВАДА.центр. Он как и украинские фирмы зарабатывает своим авторитетом, потому допустить фальсификацию для него равносильно коммерческим убыткам


  • 1
(Удалённый комментарий)
Естьтакое правило - я его не раз упоминал.
хвалить можно не опираясь ни на что.
А вот ругать - только указывая основания.
Чтобы утверждать что российское по сравненнию с украинским образец честности, нужно знать как обстоят дела "на самом деле" - т.е. быть господом Богом. В противном случае нужно высказывать сужденияе хотя бы в несколько предположительной форме, понимая, что возможно Вы и неправы. И приводить примеры.

Я привел не один - а целый вагон примеров, как российское ТВ просто и откровенно врет.

Вы говорите - оно лучше. О-кей. Тогда пожалуйцста пример, где украинское телевидение рассказываает историю в духе "распятого мальчика в Славянске". Или где украинское телевидение просто искажает слова в синхроне ( я приводил примеры с Ющенко, Тимошенко и Тягнибоком, примеры когда при якобы переводе слов украинского политика смысл искажался до противоположного). Или когда в качестве видео применения фосфорных бомб используется видео из Сирии.

Я был бы благодарен, за примеры аналогичного жульничанья со стороны украинского ТВ

(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
А вот еще одна путинская фальшивка, детский украинский батальон.


и таки расскажите хде он задействован был и как он разгромил лугандонских ополченцев
Да и постарайтесь вспомнить советское прошлое..Такое же милитаризированное..Все эти зарницы и а-ля партизанские отряды имени х..непомню кого :)))
А чем вам не понравилось сие явление таки не понятно..Вырастут любящими свою родину..И не любящими тех кого..Ну вы поняли :)

(Подозрительный комментарий)
Само собой сами. А Музычко сам застрелился.

Edited at 2014-10-05 10:54 (UTC)

Бред какой-то

Да, ВП, вы хоть понимаете, что вы говорите? Видео про укро-нацистские шабаши - это всё прорежисиррованные постановки, или склейки про-путинских пропагандистов! Вы что, не замечаете, что в толпе беснущихся есть сотни мобильников, таблетов, и полу-профессионаллных фотокамер? Что каждое событие имеет по крйней мере несколько видео-роликов, выложенных на Ю-Тубе? Я просмотрел по-крайней мере три или четыре различные видео о событиях в Одессе, с различных ракурсов, форматов, качества. У меня дома 50-мегабитный Интернет, Я могу видеть много. И даже складываю многие ролики на свой диск, для памяти (а то некоторые исчезают из сети, со временем).

Или Ю-Туб уже тоже под контролем Путина?

Или Вы действительно имеете когнитивный диссонанс?

Re: Бред какой-то

Я понимаю. Ия пришел бы в полное отчаяние от Вашего ответа 0 не получай я аналогичные десятками.
Если у человека есть компьютер и он смотрит Ютуб - ему сразу все ясно.
И за что только деньги следователи получают - ума не приложув.
И сколько ни объясняй ему что ты видишь то, что тебе показывают - и не видишь всего остального - как горохом обстену - ну срщзу человеку все понятно - и баста
У меня к Вам один вопрос.
У Вас на Ютубе есть видео, как бойцы самоооброны спасают одесситов, которые пытаются выбраться из ДП?

Edited at 2014-10-05 16:13 (UTC)

В Одессе стрима было много. Про монтаж мозги не парь.

монтаж/не монтаж - не в этом дело
"есть 200 человек в Украине , которые вот так думают. А проживает в Украине 45 миллионов".
...и эти 200 нацистов сидят в руководстве Украины.
Интересно, а кто их туда выбрал?

Кхм.
Про москаляку на гиляку. И кто не скаче, той москаль.
1. Это явная идентификация группы себя, как агрессивной. Даже в Киеве это не один конкретный случай. Есть исписанные стены есть куча доказательного видео.
2000 человек - это конечно не вся Украина. Но эти 2000 сделали переворот. У них оружие, у них поддержка государства. Они представляют угрозу.
2. Крым отвалился. Потому что не хочет почувствовал угрозу от этих 2000 человек. Странно да? Положим телевизор им тоже мозги промыл. А чтоб не отделилась Одесса там сожгли целое здание... Народ напугали 2000 человек со 40млн Украины...
3. Можно бесконечно продолжать. Если человек не видит очевидного - ему никакие доказательства не помогут... ^ _ ^

Как обычно

Русские приходя в украинский блог рассказать украинцам как было дело.
Мы сечйчас поговорим - но пообещайте мне - что Вы мне объясните сей загадочный феномен. Клянусь, для меня он сейчас из самоважнейших.

А теперь по поводу вашего комментария

1) "Это явная идентификация группы как агрессивной" - абсолютно неверно.
В первом случае "москалячку на гилляку - просто постановочное видео, студентам из Дргобычас заплатили за то, чтобы они сыграли сценку.

Во втором случае - просто было холодно, дети веселились и шутили, слово "москаль" означает русский и не содержит ни оскорбительного, ни уничижительного подтекста - все вместе просто игра и шутка

2) "Но эти 2000 сделали переворот у них оружие у них поддержка государства" И опять редкая концентрация ошибок, т.е. не верно просто каждое слово.

А) эти 2000 - в движении Майдан приняли участие около 5 млн человек (данные опроса)

б) "эти" - те что кричали в Дрогобыче просто учатники постановки, те кто прыгали и пели "кто не скаче, той москаль" =- студенты младших курсов и школьники после двух страшных массовых избиений покинули Майдан (естественно) на Майдан вышли взрослые мужчины - так что и не эти

в)"сделали переворот" - не было никакого переворота вообще - это миф российской пропаганды. был подписан Договор между Януковичем, представителями ЕС и лидерами четырех оппозиционных партий (они не были лидерами Майдана) - содержание - создается коалиционное правительство включающее как представителей власти так и оппозиции, возвращается конституция - изменнная Януковичем в противоправный способ, Янукович продолжает быть президентом и переизбирается в предусмотренный законом срок.

Но после этого бежало все правительство в полном составе. А вслед за ним бежали Янукович. Но решительно никто никого не свергал.

http://www.mk.ru/politics/2015/01/04/rassledovanie-the-new-york-times-prichinoy-porazheniya-yanukovicha-stalo-predatelstvo-ego-soyuznikov.html
http://trim-c.livejournal.com/170689.html (определения терминов)
http://trim-c.livejournal.com/171372.html законность отстранения Януковича
http://trim-c.livejournal.com/171664.html легальность власти, хунта

г) "у них оружие у них поддержка государства" у победившего Майдана не было оружия. Вообще. Потом в период слабости государства у некоторых групп оно появилось - но речь шла о десятках а вовсе не о тысячах. И никакая власть эти группы не поддерживала.

Власть вообще Майдан не поддерживала - ни новая, ни старая.
И это легко проверяемый факт

Т.е не верно просто каждое слово - и это вполне типичная картина.

Но- помните - мне нужно объяснение странного феномена


Воюет ли Россия на Донбассе (окончание )

Пользователь mirotvoretsandr сослался на вашу запись в своей записи «Воюет ли Россия на Донбассе (окончание )» в контексте: [...] и даже теоретически обосновывал [...]

"И что доказывает такое видео? Да ничего вообще про Украину в целом оно не доказывает и доказывать не может. "
Если позволите, не соглашусь. Аргумент о том, что двести человек не являются репрезентативными в соотношении 40 миллионов верен в принципе. Но те люди которые пришли на площадь не являются полной выборкой из 40 миллионов! Они лишь являются статистической репрезентацией того, что в конкретном месте, в конкретное время, при неполном оповещении можно собрать довольно таки внушительный митинг. Если отбросить тех кто не знал и тех кто не мог приехать, то окажется что возможно более половины населения страны при идеальных условиях оказались бы на это площади и точно также бы скандировали про москалей.

Сама по себе речовка не есть прямой признак того, что они ненавидят русских. В суде это не прокатио бы , есстественно. Но это есть иллюстрация, есть косвенный признак того, что было в реальности - как правило после этой речовки следует другая "москалей на ножи" и статистически вполне оправдано, что их этого митинга школьников со временем сформируется идеологически заряженный минг взрослых, готовый поднять своего врага на ножи.

СМИ не может передать всегда картинку здесь и сейчас, СМИ передает настроения и потенциал. На данный момент потенциал русофобии в украине довольно таки высок, отсюда и перегибы рос.СМИ.

А вы еще спрашиваете, почему пропаганда российская хуже украинской - вот Вам и доказательство только что привели сами.

Вы из шутки и анекдота умудрились русофобию вывести и заявит что потенциал русофобии был довольно высок.
Заметьте - а откуда Вы это взяли ? - это первый вопрос. далее потенциал русофобии и украинофобии исследуются много лет, данные публикуются совершенно регулярно. Но ...Вам и в голову не пришло хотябы раз в них заглянуть а выводы у вас уже готовы.

Хотя - повторюсь еще раз - одно видео свидетельствует о настроениях 200 человек. А эта речевка - уж поверьте мне на слово - это чистая шутка и вообще ни о чем не свидетельствует. внушить что это свидетельство можно лишь человеку, вполне в украинских реалиях невежественному.

Но - к потенциалу русофобии

Итак смотрим:



И что мы видим

1. На тот момент позитивнро Россию воспринимает в украине 82% населения. - Это "высокий потенциал русофобии" ?

2. Русские к Украине ВСЕГДА ЗА ВСЮ ИСТОРИЮ ИССЛЕДОВАНИЙ относились заметно хуже. чем украинцы к России.

3. Отмеченный уровень позитива на момент "кто не скаче, той москаль" 82% НИКОГДА НЕ НАБЛЮДАЛСЯ В рОССИИ ПО ОТНОШЕНИЮ К УКРАИНЦАМ Т.е. просто ни разу всегда было хуже.

4. Уровень негатива в России намного сильнее зависел от российской пропаганды и потому намгного сильнее колебался. чем отношение украинцев, которое было стабильно позитивны. ДАЖЕ КОГДА РОССИЯ ОТКЛЮЧАЛА ГАЗ. И только прфямая агрессия россии в Украины смогла сильно понизить этот уровень Но и после аннексии Крыма. позитивно Россию в Украине воспринимают -52% (россиян таких - всего 35%! - это после аннексии Крыма и вторжения в Донбасс российских ДРГ!)


А вот теперь расскажите о "высоком потенциале". После всего происшедшего после Иловайска и миллионов беженцев из Донбасса - смотрите на последнюю точку декабрь 14. это уже с территории России по Украине вовсю сандалят ГРАДы, а в Донбасс вторглись регулярные части российской армии

И попробуйте осознать - в каком кошмарно искаженном мире живет Россия.

Российская пропаганда не то, что хуже украинской - такой вообще никогда не было в истории, ни Гитлер, ни Сталин не поступали так как путинская пропаганда - и не достигали столь впечатляющих результатов

А Крым был русским всегда

Пользователь ukr_and_ukr сослался на вашу запись в своей записи «А Крым был русским всегда» в контексте: [...] Тогда как видео это всегда обман, даже когда снята правда. Вникайте в цифры и не смотрите видео! [...]

Ссылка на источник - пока не ревизую ограниченный ЖЖ сп

Пользователь jalynski сослался на вашу запись в своей записи «Ссылка на источник - пока не ревизую ограниченный ЖЖ список "френдов"» в контексте: [...] 19. Против видео – ода цифре [...]

Вообще "видео школьников", "видео дома профсоюзов", "видео ктонескачет в вагончике метро" - все это несколько шокирует, но в конце концов, в 40 миллионной стране всегда можно найти группу всяческих сумасшедших, сектантов, и снять про нее видео.
Гораздо ужаснее - это массовая реакция в интернетах.
1. Реакция общества на события в Одесе, ликующие массовые пляски на костях ("шашлык из колорадов") - в виде многотысячных комментариев в интернете. Это гораздо ужаснее, чем даже блокирование полноценного расследования инцидента вплоть до настоящего времени, потому что первое - проблема всего украинского общества, а второе - проблема всего лишь власти.
2. Аналогичная реакция на гибель людей при аварии в московском метро (помню, на цензорнете комментариев на 18 страниц чистого беспримесного ликованья "апплодирую стоя" и т.п.). На крушение самолета в ростове (видел на харьковском городском форуме картины полной уже какой-то вакханалии расчеловечивания, с изредка одергиваниями "на нас же смотрят", "не будем опускаться до уровня русских недочеловеков")

Вы не совсем правы, говоря "никого и ничего не представляют", так как тут же написано "хотя эти люди подобрались случайно" - получается, что перед нами всё-таки случайная выборка, которая что-то, да представляет. Другое дело, что на самом деле там просто стадо, один заорал - все заорали, но тем не менее.

Случайная выборка - это когда вы ставите генератор случайных числе и гоните его по списку жителей.
Нельзя бытовое слово случайно переносить на статистический термин "выборка".
Никакой гарантии что выборка была случайной нету - даже есть гарантия. что она не случайна - потому что это собрание неких единомышленников.

и они никого и никак не представляют, т.к. набор нерепрезентативен, и это не избранные народом представители

"А как узнать, что реально думает Украина? Вот для этого и существуют социологические опросы." - а я для этого пытался на цензоре и униане, а так же в пропагандистских журналах типа злого одессита призвать комментаторов читать статьи хоть с каким-то вниманием к полнейшему пренебрежению фактами и логикой в этих статьях - в целом безуспешно, добился только того, что меня забанили. Не везде конечно - злой одессит, например, добряк.

(Удалённый комментарий)
1) Ві как и большинство продемонстрировали только одно - полную неспособность понять смысл - о чем я скорблю.
Разве5 там утверждается,ч то в Украине 200 нацистов?
Там утверждается нечто абсолютно иное - что из видео никакого вывода о том.ч то их больше сделать нельзя.
И что по данным видео можно что-то сказать об эпизоде - да и то не всегда - "москалив на ножи" съемка вообще заказная - но О НАСТРОЕНИЯХ В ОБЩЕСТВЕ СКАЗАТЬ НЕЛЬЗЯ НИЧЕГО.

А что вы отвечаете - А Я ВОТ ВИДЕ ТАКОЙ ЭПИЗОД. Это ужас. просто руки опускаются.

Блин ну как до вас всех достучаться - вот просто не понимаю. Ну и что доказывает ваш эпизод? Вообще понять не могу.


2) Турчинов не подписал именно ради распропагандированных идиотов. Потому что Закон следовало отменить не потому что он антиукраинский - а потому что он пропагандистский и принципиально не исполнимый. Юридически абсолютно ничтожный - работать с этим Законом страна не могла вообще

А предыдущий закон был советский. принят еще как Закон УССР и ПРИНЦИПИАЛЬНО НИЧЕГО АНТИРУССКОГО СОДЕРЖАТЬ НЕ МОГ. Более того, в нем статус русского языка БЫЛВЫШЕ чем в идиотском законе Колесниченко - ТАМ РУССКИЙ - ОФИЦИАЛЬНЫЙ ЯЗЫК МЕЖНАЦИОНАЛЬЛНОГО ОБЩЕНИЯ. И соответственно имеет хождение абсолютно всюду - в любом государственном учреждении, от милиции и ЖЭКа до суда и кабмина.
А язык обучения устанавливается местными властями по желанию родителей

(Удалённый комментарий)
  • 1