?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Поделиться Next Entry
Что будет с российскими деньгами
trim_c
Что случится с российскими 17 млрд долларов в Венесуэле при смене режима
НОВАЯ ГАЗЕТА обратилась к двум экспертам Михаилу Крутихину и Марселю Салихову с просьбой дать оценку шансам на возвращение российских денег




Михаил Крутихин



«Поддержка Мадуро создаст отрицательную репутацию России в мире»

— Поддержка Россией Мадуро объясняется только попыткой оправдаться за то, что в Мадуро накачивали деньги. Вот и все, больше никаких других причин нет. По подсчетам Reuters с 2005 года, в Венесуэлу влили 17 млрд долларов из России. Это либо глупость, либо воровство — два варианта. За это теперь нужно оправдываться: Мадуро хороший, мы его правильно снабжали деньгами.

У меня такое впечатление, что больше своих денег Россия не увидит.

Хотя, конечно, в некоторых случаях можно будет предъявить претензии венесуэльской компании PDVSA, с которой заключались разные контракты, и другим компаниям. Но есть сомнения, что в новых условиях венесуэльская компания будет готова возвращать эти деньги в какой-то форме. Долг придется списывать — это самый вероятный сценарий. Так уже произошло со многими другими режимами, начиная с Северной Кореи. Посмотрите на список списанных Россией долгов.

Безусловно, у Венесуэлы есть очень серьезный шанс восстановления экономики. Из-за ухода иностранных (в первую очередь, американских) компаний и абсолютно некомпетентного управления нефтяной отраслью добыча нефти в Венесуэле колоссально упала — число действующих скважин тоже. Для оздоровления экономики нужно, чтобы эти иностранные компании вернулись в Венесуэлу. Эти компании довольно быстро смогут восстановить число работающих буровых установок. Чтобы восстановить добычу нефти, понадобится год-два.

Поддержка Мадуро создаст отрицательную репутацию России в мире, поэтому скорее всего все сотрудничество нового правительства Венесуэлы будет направлено на то, чтобы поддерживать хорошие связи с США, которые и сейчас являются самым большим импортером венесуэльской нефти. Я не исключаю ситуацию, когда Америка и Венесуэла будут действовать в тандеме в нефтяной отрасли. Тяжелая нефть Венесуэлы и легкая сланцевая нефть США нанесут огромный удар по рынкам тяжелой и легкой нефти. Можно будет забыть про ОПЕК, Россию и остальные факторы.

Венесуэльско-американский тандем будет править рынком, и, скорее всего, цены в этой обстановке могут очень сильно упасть.

Сам Мадуро оздоровить экономику не сумеет. Это вообще не экономика, это левацкое безумие, которое привело страну в такое состояние. Без ликвидации такой политики ничего в этой стране сделать невозможно.

Покупать российское оружие при новом режиме Венесуэла тоже не будет. У меня есть серьезные опасения по поводу того, насколько вообще правомочно было покупать у России оружие. Скорее всего, как и во многих российских оружейных сделках, там были задействованы большие откаты: купите наше барахло, а мы вам еще и приплатим за это. Думаю, что при налаживании связи с американцами о Венесуэле как о покупателе российского военного металлолома можно будет забыть.





Марсель Салихов



«Мадуро все равно не продержится»

Сейчас основное противостояние там идет между Национальной ассамблеей и президентом Мадуро. По венесуэльскому законодательству все проекты по добыче нефти должны быть утверждены парламентом, поэтому все заключенные «Роснефтью» сделки были ратифицированы в парламенте. Если власть сменится, с точки зрения формальных процедур к этим проектам не должно быть претензий. Если мы считаем, что новое правительство будет действовать в рамках юридических норм, то оно не экспроприирует активы, принадлежащие иностранным инвесторам.

С российской точки зрения в первую очередь надо защитить свои вложения — большие средства уже вложены, теперь надо работать над их сохранением. Россия придерживается стратегии продолжения поддержки Мадуро, ведь если власть сменится, то мы потеряем инвестиции.

Поэтому наша стратегия такая: мы уже поставили Мадуро много денег, поэтому продолжаем его поддерживать. На мой взгляд, это не очень эффективно.

Поэтому наша стратегия такая: мы уже поставили Мадуро много денег, поэтому продолжаем его поддерживать. На мой взгляд, это не очень эффективно.

Для того, чтобы провести реформы, нужно закрыть дефицит бюджета — нужны деньги. Речь идет о больших суммах, не меньше 50–60 млрд долларов. Значит, нужно опять давать кредит Венесуэле. Кто будет это делать? Фактически Россия и Китай могут договориться и дать кредит, но это будет огромный риск. Хотя, если просто дать деньги, они будут разбазарены, и ничего не изменится. Нужно менять политику, а режиму Мадуро никто денег не даст.


Я не знаю, кто такой Салихов, я недостаточно знаю российскую экспертную среду, а вот Крутихину я доверяю. Оба считают, что давать Мадуро деньги бесполезно - он обречен.

Крутихин высказывается резче, но оба считают, что некоторая часть российских денег точно пропадет, вопрос только в том - какая? Россия фактически продолжает политику СССР. только с меньшим размахом она тратится на поддержку диктаторских режимов, а такжэе кайне левых и крайне правых партий, стремясь подорвать ЕС и атлантическое единство, потому и поощряется национализм включая и крайние откровенно нацистские формы.

И судя по всему начались последствия. Деньги, вложенные в Асада, практически пропали - они никогда не вернутся, точно так же пропали деньги вложенные в Асада, в Абхазию, Осетию, ДНР, ЛНР и Приднестровье.

Очевидным образом пропали деньги вложенные в Беларусь - эти деньги потрачены.ю но они никогда не вернутся. В итоге застойного характера управления российской экономикой, огромных расходов на вооружения и значительных трат на поддержку "друзей" российская экономика уже десять лет находится в стагнации.

И все это крайне смахивает на поздний брежневизм (мой любимый тезис). А в перспективе длительно снижение цен на нефть и более краткое - на другие виды сырья.
Надеюсь, что "Путин" это учитывает, потому что сценарий постепенно вырисовывается слишком уж похожий - Россия вплывает в 80-е годы СССР.

Напомню, что я был и остаюсь убежденным противником распада России - и как каждый человек,с воображением и ощущением опасности - потому что риски, которые тогда возникнут для всех соседей, недопустимо велики. Но нельзя без удивления наблюдать за тем, что сама Россия по поводу очевидного сходства ситуаций, практически не волнуется.

Как говорил Чингачгук из анекдота - только мой бледнолицый брат может два раза наступить на одни и те же грабли


  • 1
Почему же деньги пропали? Там от 50 до 90% отката))

Ну, специалисты по экономике ЛА говорят, что для оздоровления Венесуэлы необходимо будет для начала вернуть награбленное национализированное Чавесом в нефтяной отрасли...

НЕт, Мадуро продержится, и деньги целы.

Посмотрел сегодня утром Евроньс - в Европе (не считая Грузии) не все так единодушны.

А вот насчет Белоруссии - не понял, это же помощь братскому народу, не жалко.

Edited at 2019-01-25 12:35 (UTC)

Не знаю, это совпадение, или умысел, но падение добычи в Венесуеле, на руку Кремлю. Ведь чем меньше предложений на рынке нефти, тем выше ее цена. Может в россии и понимали, что большинство денег разворуют, но надеялись что более высокая цена перекроит их вложения. Да и надеялись, что даже если не выйдет замысел, то хотя бы часть отобьют.

Кстати Сирия в этом плане тоже интересна, учитывая ее планы стран Персидского залива осуществить транзит через ее территорию. Это же не входит в планы россии.

Также планы по Украине. Что не выполнение пункта контракта Юли на 52 млрд кубов и цены, что сланец Донецкой и Харьковской обл., что вышки Бойко. Все не нравилось россии.



==Напомню, что я был и остаюсь убежденным противником распада России - и как каждый человек,с воображением и ощущением опасности - потому что риски, которые тогда возникнут для всех соседей, недопустимо велики==

Это смотря по какому сценарию пойдет.
Вроде при распаде СССР соседей не очень зацепило.
Да и мне кажется, что при распаде россии, меньше вероятность возвращения имперских амбиций.

При распаде Украины, меньше вероятность расцвета её имперских амбиций.
Вы же и есть империя.

я так и ожидал тупого ответа, от тебя долбоеба

Без Крыма, Юга и Востока - возможно.

Украина изначально, с 1991 г., формировалась как национальное государство.
С 2014 г. поменялись лишь две частности: 1) Украина более не мечется между РФ и Западом, а уверенно уходит на Запад; 2) в Украине побеждает проект нации более националистический (и антиимперский), чем реализовывался ранее (и здесь четко виден результат вашего воздействия).

Edited at 2019-01-25 17:31 (UTC)

Вот поэтому от вас Крым и сдристнул.

1. У тебя перепутана последовательность. событий. Сначала ваша агрессия - и только потом изменение формата украинской национальной идеи.
2. Крым не кошка, чтобы сдриснуть. Вы украли Крым и устроили бойню на Донбассе. Вот ты - будто бы взрослый сознательный человек, уже весь фактаж по теме выложен... а все равно следом за ботами продолжаешь корчить из себя слепого и глухого имбецила.

Edited at 2019-01-25 19:30 (UTC)

"Изменение формата" вы признаёте. Уже хорошо.

Российскую агрессию критиковать мы можем сколько угодно (и я с вами).

Но, если быть честным, следует признать, что она никогда не бывает просто на голом месте.
Всегда есть исходный конфликт, который отнюдь не Россия устроила.

то есть то чьто хуйло базарило как он придумал оккупировать крым - ето оказываецца полная фигня ? то есть ты утверждаешь чьто твойо хуйло опять врьот как и положено ватному рюцкэ ваньке ?

Я понимаю, не каждый может вступить в дискуссию.

Этот эксперт-слоупок до сих пор не заметил отрицательную репутацию? Впрочем, еще одним проебом провальное реноме только освежится, если кто позабыл победителя в проебе многоходовочек.

А я за развал рашки. Нет другого выхода. Иначе опять оклемаются и опять попрутся на Украину. Нет другого варианта.

Абсолютно согласен. Риски, связанные с развалом России не являются долговременными. Стратегически существование государства "Россия" будет являться угрозой для Украины.

на самом деле

уже вложенные в Венесуэллу деньги РФ можно спасти (хотя бы частично) только одним вариантом - сдачей Мадуро в обмен на признание оппозицией законности инвестиций. На этих условиях можно и на перспективу проекты составлять.

А вот дальнейшая поддержка Мадуро, да еще и в случае, если он удержится на штыках - худший вариант для экономики РФ: отдачи не будет никакой, а для поддержки штанов "братского режима" придется и дальше бабки вкладывать, как в бездонную бочку.

Нам деньги не нужны, но бумажки розданные нами, за последние тридцать лет, в долг Западу и другим странам, дали им возможность выжить в это трудное врем и это хорошо. Очень скоро, все они начнут возвращать нам долги и в первую очередь США и Европа.... нам нужны новые территории.

Вы вашим территориям не можете дать толк. Куда вам новые территории. Хотя... в Африке - сколько угодно.

И в Африке все хорошо будет. Но территории Новороссии, Слобожанщины, Малороссии, Прикарпатской и Закарпатской Руси, вернем непременно в родное Отечество наше.

1. Нда, особо в твоих бреднях рассмешила чушь про "русское Прикарпатье" :) Это когда оно было мокшанским, а, удмурт? Где вы, и где Украина?
2. Хуй вам в гузно, а не украинские земли. Будете упорствовать в попытках украсть чужое - о своем в оный день возрыдаете.

Edited at 2019-01-25 19:32 (UTC)

Так ты ещё и половой извращенец???!. И ты думаешь, что земля русская таких дефективных извращенцев терпеть будет, нет, ты же никому не нужен, даже себе. Но поплачь пока, хотя никто тебя уже не пожалеет - дегенераты никому не нужны.

  • 1