?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Поделиться Next Entry
Индикатор Катыни
trim_c

В марте 1940 года генерал Токарев получил приказ от заместителя наркома внутренних дел Богдана Кобулова принять участие в ликвидации тысяч офицеров, находившихся в Осташковском лагере для военнопленных. Внутреннюю тюрьму УНКВД временно очистили от других заключенных, одну из камер обшили войлоком, чтобы не были слышны выстрелы. Для руководства операцией были присланы из Москвы начальник комендантского отдела НКВД СССР Блохин, майор госбезопасности Синегубов и начальник штаба конвойных войск комбриг Кривенко.

Старая видеопленка. На экране – 88-летний генерал-майор КГБ в отставке Дмитрий Токарев, который в 1940 году руководил Калининским УНКВД. Он охотно отвечает на вопросы следователя военной прокуратуры СССР, изучающего обстоятельства массового убийства польских граждан, взятых советскими войсками в плен после того, как Сталин и Гитлер разделили Польшу.



Перед расстрелом Блохин надевал спецодежду: кожаную коричневую кепку, длинный кожаный фартук, такие же перчатки с длинными крагами выше локтей. На рассвете 5–6 машин везли тела в село Медное, где уже были выкопаны экскаватором ямы, в которые тела убитых поляков сбрасывали и закапывали.

Показания Токарева, записанные в марте 1991 года, были опубликованы в польском переводе, однако полная трехчасовая видеоверсия впервые становится доступной исследователям. В России расшифровка публиковалась фрагментарно в неточном обратном переводе с польского. Символично, что эта видеозапись появляется как раз в тот момент, когда в Польше вновь вспоминают события 1939 года в контексте сегодняшних отношений с Россией.

Президент Польши Анджей Дуда, несмотря на рекомендацию собственного МИД, принимает решение не приглашать Владимира Путина на памятные мероприятия, приуроченные к 80-летней годовщине начала Второй мировой войны. Глава канцелярии президента Польши Кшиштоф Щерский поясняет, что его страна будет отмечать годовщину с представителями государств, которые сотрудничают с Варшавой в обеспечении мира на основе соблюдения международного права, уважения суверенитета других государств и их территориальной целостности.

"Нарушение этих правил было признаком агрессоров 1939 года и остается самой большой угрозой миру сегодня", – говорит он, прозрачно намекая на аннексию Крыма. Российский МИД объявляет, что это решение является "игнорированием исторической логики". Щерский парирует: упоминание исторической логики проблематично, учитывая контекст сентября 1939 года, когда красноармейцы начали занимать территории восточной Польши в координации с гитлеровскими войсками, вторгшимися с запада.

Трехчасовую видеозапись показаний Токарева обнаружил в частном архиве астроном Алексей Памятных. Без малого 30 лет назад, в мае 1989 года в самом популярном издании советских времен, газете "Московские новости", появилась его статья "Катынь. Подтвердить или опровергнуть". Это была первая в СССР публикация о том, что тысячи польских военнопленных убиты вовсе не немецкими войсками, как утверждала советская пропаганда, а сотрудниками НКВД по приказу Сталина. В 1989 году в Кремле решают открыть правду о Катыни, документы о массовых убийствах передают главе ПНР Ярузельскому, а в конце 1990 года Главная военная прокуратура СССР по поручению Горбачева начинает следствие и допрашивает свидетелей, в том числе генерала Токарева. В московском Киноцентре проходит выставка, посвященная Катынской трагедии, Алексей Памятных предоставляет для нее важные документы, а в августе 1991 года, как раз во время путча ГКЧП, как представитель "Мемориала" участвует в эксгумациях в Медном, где рядом с чекистскими дачами находилось место захоронений расстрелянных поляков.

Почему показания генерала Токарева важны сегодня? Алексей Памятных объясняет:

Токарев рассказывает об организации лагеря для военнопленных, о том, сколько в нем было человек, какие присылались из Москвы директивы по пересылке их в распоряжение Калининского управления НКВД, о совещании в Москве, где участвовало 15–20 человек. Там Кобулов сказал: решение высшей инстанции – расстрелять. Токарев запомнил цифру: примерно 14 тысяч польских офицеров. Он описывает, как их перевозили из Осташкова в Калинин по несколько сотен сразу. В одном предписании из Москвы обычно были списки на сто человек, и сразу несколько групп перевозили в Калинин. Сначала из лагеря на острове Столобный они шли пешком в Осташков. Из Осташкова поездом, шесть-семь вагонов, чтобы уместить примерно 250–300 человек, ехали до Калинина. В Калинине на единственном автозаке во много заходов перевозили пленных в здание управления НКВД, где в подвалах была внутренняя тюрьма, размещали битком и расстреливали почти каждый день очередные группы. Технологию расстрела он описывает. В расстрелах участвовали примерно 30 человек. Два или три раза он присутствовал при опросах. Заводили человека в так называемый "красный уголок", или ленинскую комнату, там эта троица, Синегубов, Кривенко и Блохин спрашивали фамилию, имя, отчество, дату рождения, чтобы убедиться, что это тот человек, который у них в списке. Больше ничего не спрашивали. Никаких прокуроров, никаких постановлений, никаких подписей. Другие люди, в том числе низовой персонал НКВД, в наручниках ведут жертву в подвал, там стреляет Блохин или кто-то из этих же людей в голову, труп вытаскивают через другую дверь во внутренний двор, там стоят машины, грузят на грузовики по несколько десятков трупов. Везут в Медное, там экскаватор роет ямы, экскаваторщики приехали из Москвы, они тоже помогают сгружать трупы, сбрасывают в яму. Расстреливали и вывозили ночью, ночи уже были короткие, апрель-май 1940 года. Машины, закрытые просто брезентом, ехали по городу без всякой дополнительной охраны. Сбрасывают трупы в яму, закапывают экскаватором и пошли отдыхать, пить водку. Вечером следующий расстрел.

Токарев упоминал Катынь, где расстреливали прямо перед ямами, в которые жертвы падали, он считал, что это неправильно: как же так, может кто-то убежать, всем расскажет. А вот в Калинине расстреливали во внутренней тюрьме, никто никуда не убежит.


Если набрать в каталоге популярного интернет-магазина "Катынь", в продаже обнаружатся исключительно книги так называемых "отрицателей" – российских авторов-сталинистов, которые, игнорируя бесчисленные доказательства, утверждают, что пленных поляков убили немцы.

Богдан Кобулов был расстрелян в 1953 году по делу Берии. Главный палач НКВД Николай Блохин, расстрелявший несколько десятков тысяч человек, умер в 1955 году от инфаркта (по другой версии – застрелился). Михаил Кривенко получил несколько наград, в том числе орден Кутузова за выселение чеченцев и ингушей с Кавказа, умер в 1954 году. Николай Синегубов работал в Министерстве путей сообщения и умер на своей даче в 1971 году. Дмитрий Токарев после войны был министром госбезопасности Таджикской ССР и Татарской АССР, депутатом Верховного Совета СССР двух созывов. Награжден семью орденами.

Убитые в 1940 году граждане Польши до сих пор не реабилитированы. Александр Гурьянов надеется, что публикация Книги памяти даст возможность признать всех расстрелянных жертвами политических репрессий

Дмитрий Волчек

Мы русские - какой восторг!
/Александр Суворов/
История Катыни и ее признания/непризнания - одна из наиболее показательных в истории российской пропаганды.
Фактов и подтверждений, включая протоколы заседаний политбюро с резолюцией Сталина, показания организаторов и самих палачей расстреливавших лично - ВСЕ ЕСТЬ.

И ПРИ ЭТОМ:

Книги, отрицающие преступления НКВД в Катыни, публикуются регулярно

Книги и даже многотомные издания , настойчиво и упорно доказывающие: все это фейк. И даже тот факт, что четыре разных президента, из которых двое члены Политбюро ЦК КПСС, а еще один - кадровый офицер КГБ, четыре очень разных человека и очень разных политика - но все дружно подтвердили свою вину ДА, ЭТО МЫ - вот ничто не убеждает.

А я еще изумляюсь россиянам которые вопреки очевидностям не признают:
- что войну в Украина подготовила, организовала и ведет Россия;
- что ракетный обстрел Мариуполя осуществила Россия;
- что Боинг сбила Россия;
- что Скрипалей отравила Россия.

Тут признания 4-х президентов, признания организаторов, признания исполнителей - все есть, все опубликовано - и все равно не помогает.

Такова сила веры России в свою изначальную и тотальную справедливость и вечную во всем и всегда правоту. Меня она изумляет - хотя пора и привыкнуть.

Если нация триста лет испытывает восторг от самой себя и факта своего существования, восторг как яркое и неподдельное переживание - стоит ли удивляться следствиям?

Последние записи в журнале



  • 1
Россия давно признала этот факт на государственном уровне.

Мало того, тот самый Путин лично признал это - был с Туском в Катынском лесу и вроде бы даже не раз с поляками отдавал дань жертвам лично.

А то что книжки разные пишут - а что тут сделаешь - их право писать.

После рассмотрения "Катынского детектива" Мухина польским сеймом польские претензии улетели в свисток.

Профессор, зачем Вы манипулируете фактами?

Завершившееся в 2004 году расследование Главной военной прокуратуры России подтвердило вынесение «тройкой НКВД» смертных приговоров 14 542 польским военнопленным по обвинению в совершении государственных преступлений и достоверно установило смерть 1803 человек и личность 22 из них.

В 2010 году президент России Д. А. Медведев отметил: «Катынская трагедия — это следствие преступления И. Сталина и ряда его приспешников. Позиция российского государства по этому вопросу давно сформулирована и остаётся неизменной».

26 ноября 2010 года Госдума России приняла заявление «О Катынской трагедии и её жертвах», в котором признаёт, что массовый расстрел польских граждан в Катыни был произведён согласно прямому указанию Сталина и других советских руководителей и является преступлением сталинского режима.

Официальная позиция России однозначна. Ну а авторам книг не запретишь иметь свою точку зрения на события и это нормально. Например об атаке на WTC есть масса книг, фильмов, статей, в которых строятся версии о том, что эта атака была совершена не радикальными исламистами, а руководством США.

Читайте текст

- а то утомительно читать такую гору мусора комментаторов - которые текст так и не прочли.

И уж точно не читают российских сайтов мне дать вам ссылки что вот тут в этом журнале писали про Катынь - или сами найдете?

ЗЫ вы написали 4 абзаца доказательств что официально РОссия признала вину СССР. А теперь прочтите текст - что там об этом написано.

Если говорить о манипуляции - то у любого читателя который прочтет ваш комментарий возникнет стойкое убеждение , что я отрицал факт официального признания - т.е. манипуляция - чтоб поняла даже и ваша голов а- это то, что написали вы.

Или попросту обман читателя


Edited at 2019-03-25 09:31 (UTC)

С Катынью дело, по-видимому , выглядит так :

часть (наибольшая) была убита советскими чекистами(раз уж уныло навязывается разговор о вине русских, то нужно напоминать, что среди чекистов преобладали евреи и кавказцы, а сама организация былав создана для селективного массового истребления и терроризирования русских), часть-немцами, в пользу чего тоже много трудноотводимых доводов.

В этой связи напомню, что немцы расстреляли несколько сотен русских рабочих, "виноватых" лишь в том, что немцы принудили их к эксгумации убитых поляков.

Edited at 2019-03-25 09:09 (UTC)

Re: С Катынью дело, по-видимому , выглядит так :

А кто виноват в одесской Хатыни - не подскажете?

Это относится ко всем нациям

"Если нация триста лет испытывает восторг от самой себя и факта своего существования, восторг как яркое и неподдельное переживание - стоит ли удивляться следствиям?"

Вообще ко всем, кроме переживающих трагедии - и то скоро проходит.

В США сие чуть ли не доктрина.

Пан профессор, нет там никакой нации. Демонстрирую на простом примере.

Когда 9я мая, портреты на палке и салюты в небо, то все советские ветераны русские - и нечего тут красть нашу победу! А как только некая гадость, от которой отвертеться не получается, так в НКВД одни жиды да хохлы, причем тут мы вообще?) Вон уже пишут в комментариях, тут все ходы наперед понятны.

Нация между тем такая штука, в которую нельзя записывать и выписывать - никому же не придет в голову выписать Гитлера из немцев, правда?

"все советские ветераны русские "

Ветераны войны-конечно, русские в абсолютном большинстве, ведь советские привилегированные народы освобождались от мобилизации, дохнуть за советскую власть должны были русские, а нацменам предоставлялось плодиться и размножаться.

Конкретно братаны Кобуловы-армяне, работавшие под началом грузина, состоявшего под началом огрузиненного осетина:)))

Еще лучше получилось)))
Я за что люблю русских националистов, так это за то, что они свой народ всегда и везде выставляют сборищем недалеких кретинов, которыми рулили другие, куда более малочисленные народы - в данном случае евреи и кавказцы. Нет, нашей русофобии далеко до настоящих профи...

Китайцами "рулили" маньчжуры, индусами-англичане

Англичанами-офранцуженные нормандцы. Нет ничего банальнее господства малочисленных этносов над порабощённым до времени большим.

Это старая "находка" сетевых евреев, рассчитанная на необразованных недоумков, подхваченная тупоумными сетевыми рагулями.Только тупоумному сетевому рагулю она кажется остроумным ходом.

Edited at 2019-03-25 11:12 (UTC)

Вот, мы сейчас договоримся до того, что русские 20 века в своем развитии находятся на уровне китайцев 17 века или индусов века 19го! Но надо стараться - Конго вон бельгийцы управляли, это тоже хороший, годный пример! Хотя, ссылка на французов опускает дискуссию куда-то в 12-13 век, может еще круче оказаться.
Куда там тем бандеровцам до этих высот...)

Кстати, тезис об отсутствии русских как нации можно считать в этом месте доказанным - с точки зрения русского националиста во всяком случае сознание этого народа находится на уровне, когда до наций еще лет 200 минимум развития.

Edited at 2019-03-25 11:20 (UTC)

Разумеется, русской политической нации не существует

Как и украинской:))

Достаточно посмотреть, кто финансировал украинских националистов и кто основные кандидаты в президенты.
И правящий класс-всё та же советская номенклатура, обнаглевшая выше всех мыслимых пределов без парткронтроля.

"на уровне китайцев 17 века или индусов века 19го!"

Народы с многотысячелетней государственностью.
Но ведь сетевой рагуль туп и невежествен, как его тотемное животное.

Edited at 2019-03-25 12:39 (UTC)

Там ляхи по концлагерям с замученными красноармейцами не изъявили желания покаяться? Или истории про это не будет?

Н. А. ВАЛЬДЕН "В польском плену. Записки"
"Прибывшие со мной пленные были, оказывается, поделены на русских и украинцев. Специальная петлюровская комиссия отобрала самых «щирых» и оставила их в лагере, где с благословения Пилсудского формировались новые части УНР (так называемой Украинской народной республики). Остальных отправили куда-то на тяжелые мостовые работы...
...Не могу назвать точной цифры наших, побывавших в польском плену, но вред ли ошибусь, сказав, что на каждого вернувшегося в сов. Россию приходится двое похороненных в Польше.
Передо мной стоит, бесконечно тянется цепь оборванных, искалеченных, изможденных человеческих фигур. Сколько раз я выравнивался вместе с товарищами по несчастью в обрывках этой великой цепи — на разных поверках и обходах. И в тон обычному «рассчитайсь — первый, второй, третий» слышится «покойник, покойник, живой, покойник, покойник, живой».
Впервые за все время пребывания в лагере власти разрешили пленным полезный труд. Артели плотников и дровосеков трудились над изготовлением гробов, — много их, белых и некрашеных, проплыло, качаясь, по улицам нашего больничного городка.
Мои воспоминания не дают подлинного отражения тяжелейшей каторги, на которую были обречены наши пленные в концентрационных лагерях. Мне посчастливилось лишь стороной пройти лагерную Голгофу. Да и то непродолжительное время, что провел я там, я находился в прострации, которую не могла нарушить даже польская дубинка. Мы ждем еще настоящего бытописателя ужасов польского плена-застенка".

И в любом споре русский националист с третьего поста срывается на истеричное "четамухохлов". Впрочем, что с них взять - угнетаемая всеми нация, не способная управлять собой, неизбежно интересуется новостями далекой метрополии...

Прошу прощения у автора - я тут немножко траллирую любителя банить и говорить с самим собой в традиционном русском стиле.

Ненависть лишает разума...

Я не стал читать все 4 представленных книги, но фрагмент книги "Катынь. Современная история вопроса" легко гуглится. Автор не отрицает, что часть поляков была расстреляна НКВД.

Это я к чему? Это к тому, что если бы вам, профессор, кто-то из россиян предъявил аргумент типа "не читал, но осуждаю", вы бы отнеслись к такому приёму с негодованием. С презрением, возможно...

А переход от "я еще изумляюсь (некоторым).россиянам" к "Такова сила веры (всей) России" это просто демагогия. Я уже обращал ваше внимание на ваше недостойное для образованного человека пренебрежение к квантору всеобщности.

Плохой пост, кмк. Продиктованный эмоциями, а не логикой.

Edited at 2019-03-25 13:24 (UTC)

"Если набрать в каталоге популярного интернет-магазина "Катынь", в продаже обнаружатся исключительно книги так называемых "отрицателей" – российских авторов-сталинистов, которые, игнорируя бесчисленные доказательства, утверждают, что пленных поляков убили немцы"

Та... Вон, очередной "неватник"-сталинист Кунгуров, вслед за Ю.Мухиным опровергает "мифы вышиваты про Голодомор":

https://kungurov.livejournal.com/231250.html

Типа, украинские крестьяне попрятали свое зерно в землю, оно там сопрело и заразилось спорыньей, ну дурачки сами себя и и потравили. А НКВД забирало у них это зараженное зерно, чтобы дать им правильное, не зараженное! И вообще - Сталин и партия хорошие и правильные, это хохлы - тупые и жадные. Сами потравились, а потом под глюками своих детей поели. Вот идиоты, да?
Почитайте, Туров, почитайте.

А это ж ваш Славик Стёпкин рассказывает

Про жадных украинских крестьян. Ну, который "горький лук". К нему и претензии.

Edited at 2019-03-25 14:49 (UTC)

в одной специальной камере один стрелял - 300 человек в день....

у вас по арифметике в школе двойка,видать,была .
такую херню наваять...

про Скрипалей давно уж всем все ясно .
откуда вы такие тупые да бесстыжие беретесь?

Подозрительно очень фашисты себя вели, когда стали отступать из Смоленской области.
Запись с конференции министра пропаганды доктора Геббельса от 17 апреля 1943 г.
...В начале непосредственно конференции министр подчеркивает, что катынское дело приняло такой размах, которого он сначала не ожидал. Если бы мы теперь продолжали работать исключительно умело и точно, придерживались принципов, которые определены здесь на конференции, если бы мы далее позаботились о том, чтобы никто не выходил вон из ряда, то можно было бы надеяться, что нам удастся катынским делом внести довольно большой раскол во фронт противника...
Международный Красный Крест, приглашенный не только нами, но и поляками, не может более уклоняться от этого приглашения, иначе мы обрушимся на Красный Крест. Мы должны принять его очень вежливо, без всякой пропагандистской тенденции. Мы скажем: «Нам нужна правда!» Немецкие офицеры, которые возьмут на себя руководство, должны быть исключительно политически подготовленными и опытными людьми, которые могут действовать ловко и уверенно. Такими же должны быть и журналисты, которые будут при этом присутствовать. Министр, между прочим, считает целесообразным, чтобы присутствовал кто-то из круга министерской конференции, чтобы в случае возможного нежелательного для нас оборота дела можно было соответствующим образом вмешаться. Некоторые наши люди должны быть там раньше, чтобы во время прибытия Красного Креста все было подготовлено и чтобы при раскопках не натолкнулись бы на вещи, которые не соответствуют нашей линии. Целесообразно было бы избрать одного человека от нас и одного от ОКБ, которые уже теперь подготовили бы в Катыни своего рода поминутную программу.

А кто это? Известный ученый? Доктор наук в области истории, небось?

Ежи Климковский в книге «Я был адъютантом генерала Андерса», пишет:
«Навещая несколько раз Андерса в одном из львовских госпиталей, я узнал, что в последние дни сентября он с несколькими офицерами пробирался к венгерской границе, но был окружен группой местных украинцев и во время ночной перестрелки дважды ранен. Он сообщил об этом факте советским властям, попросив оказать помощь, и в результате оказался в госпитале во Львове. Он утверждал, что в госпитале хорошо, а представители советских органов относятся к нему доброжелательно и даже предлагали вступить в Красную Армию».

  • 1