?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Поделиться Next Entry
Крики аквариумных рыбок - и реальность
trim_c

Как это водится у нас теперь: каждое произнесенное слово от Зеленского, от сотрудников Зеленского, от предполагаемых назначенцев Зеленского и от кого-то около них тоже - вот каждое такое слово не просто извлекается из контекста, но тщательнейшим образом препарируется, расчленяется на детали аж до отдельных фонем и интонаций - и дальше тщательно прожевывается СМИ, потом включается в широкий круг:
от "допустим, что он имел в виду..." и до "очевидно, перед нами акт..."; причем в роли акта может выступить слово братазаместителяначальника.

Словам приписываются действия практически из разряда магии - т.е. способность к мгновенной самореализации, а предположения и интерпретации имеют одно общее свойство - всегда предполагается самое худшее. Каждое слово сказанное кем-то о чем-тот после таких процедур оказывается точным свидетельством немедленной и безоговорочной капитуляции.

Однако же это изумляет

Президент новичок в политике, должность получил уж целых 17 дней тому назад (целых СЕМНАДЦАТЬ МГНОВЕНИЙ - того гляди снимут сериал), власти не получил пока что почти никакой - мог бы и рассчитывать на некое снисхождение и определенный временной интервал благожелательной оценки своих действий.

А в реальности так не шманали и не штурмовали ни одного президента даже в конце ста дней, так не обливали грязью даже Януковича в первый месяц Майдана, даже Ющенко после союза с Януковичем. По слухам что-то похожее было с Трампом, но тут судить не могу да мы и не в Америке процветаем.

Объяснений причин может быть несколько, я их вижу три: одну объяснил Дубинянский

С одной стороны – мы, умные. С другой – они, существа низшего порядка.
В своей массе умные ждут подтверждения того, что они все-таки умные. Ждут возможности отыграться. Безусловно, умным обидно. Слишком много умных село в лужу в ходе президентской гонки.
Вторая причина очевидна - мобилизация всей мощи информмашины Порошенко. А о третьей мы поговорим позже.

Но факт беспрецедентной информационной атаки на только что избранного и еще вообще ничего не сделавшего Президента - отрицать попросту невозможно он режет глаз.
Эта атака ведется - напомню еще раз - при почти полном отсутствии реальных действий и с полным игнорированием реально и четко артикулированных намерений. Эти намерения высказаны либо самим Президентом либо специально им уполномоченных лиц, которые имеют право освещать политику президента в определенных сферах: это Разумков (политика партии), Стефанчук (парламент) и Рябошапка (антикоррупция). И часто ли разбирают именно их высказывания?

Да вовсе нет. А кого же анализируют? - Господи, да кого только не анализировали за последнюю неделю.

Два года в Минске сидел Кучма, он был представителем Порошенко. Кто-то помнит массовое возмущение по поводу того, что он говорил? И это ведь тот же самый Кучма. с ним ничегоне произошло. Но при Порошенко его слова вообще никого не интересовали - от слова "совсем". А сегодня просто цунами комментариев по поводу одной фразы Кучмы (который не решает вообще ничего).

Господа аквариумные рыбки - а давайте вспомним

Сначала главковерх Порошенко допустил разгром украинских частей под Иловайском и позор их убийства в якобы безопасном коридоре, которым им приказали выходить (не наказан никто, расследование не проведено). Потом согласился на подписание в Минске фактического акта полной капитуляции перед Россией - он согласился просто на все, что потребовал Путин.
Правда подписал акт капитуляции именно Кучма - был вот такой информационный взрыв по адресу Кучмы?

Хуже того, потом Порошенко с нарушением всех мыслимых и немыслимых норм регламента и конституции откровенно фальсифицируя голосование при отключенном табло протащил позорный закон - возмутилась только "Свобода".
Напомню: Украина согласилась на особый статус ОРДЛО, на проведение выборов в ОРДЛО до вывода войск, и на закон о непреследовании.
Господа - это не слова были а действия - да еще и какие. Ведь был потом еще и Минск-2 и закрепление всего этого в решениях ООН. А закрепили вот что:

Это был особый статус ОРДЛО, который предусматривал:
-право на языковое самоопределение;

- участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов;

- государственную поддержку социально-экономического развития территорий;

- содействие центральных органов власти трансграничному сотрудничеству территорий с регионами Российской Федерации;

- создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка = фактическая легализации боевых соединений сепаратистов</b>
Вот так выглядела совсем недавняя наша история.
Подчеркиваю: так не комментарии выглядели, а та реальность, из которой нам сегодня очень сложно выбираться. Потому что не только Россия, но и Европа нам постоянно напоминает, что мы обязаны вот так поступать

И это оказывается не важно вовсе. Жуткий вопль подымается не по поводу вот ЭТОГО, а по поводу каких-то слов, сказанных вообще неизвестно кем и на что уполномоченных.
И об этом вопят, надрывая глотку, люди - которые вот обо всем перечисленном выше не вопили и сегодня с пеной на губах доказывают свой патриотизм и патриотизм подлинного лидера борьбы с Путиным - Петра Порошенко.
Им не нравятся слова - а подвиги их избранника - им больше нравятся? Там ведь не слова были, не так ли?

И я понимаю, что пропагандистская машина Порошенко запущена на все обороты. Я понимаю, что там работают и откровенные сволочи, и люди компромисса (надо зарабатывать на жизнь надо удержаться в эфире, а может в этом и впрямь что-то есть ...) и, разумеется, полезные идиоты.

И я понимаю, что давление на мозги высокое, причем со стороны лиц, которым читатель привык доверять, и что сопротивляться трудно.
НО!

Во-первых, перечитайте правила выживания в отравленной среде, постулаты Первый и Второй. Ведь среда у нас очевидно носит все признаки высокоядовитой.

И во-вторых, давайте вернемся из среды виртуальной, которую усиленно выстраивают телепропагандоны и нанятые сетевые пропагандисты Путина и Порошенко, в среду реальную. Среду реальных действий и заявлений, сделанных официально и уполномоченными на то лицами.

НЕ ИНТЕРПРЕТАЦИЙ. НЕ КОММЕНТАРИЕВ. НЕ ВЫДЕРНУТЫХ ФРАЗ. А РЕАЛЬНЫХ РЕШЕНИЙ И ЗАЯВЛЕНИЙ.

В комментарии прежде всего старайтесь использовать тоже слова уполномоченных лиц. И картина мгновенно изменится.

И еще. Давайте обозначим КРАСНЫЕ ЛИНИИ, переход которых будет означать реальную угрозу, и на которые действительно необходима резкая реакция общества.

В моем представлении в сфере международной они выглядят так они выглядят так

1. Украина движется в ЕС и в НАТО, этот курс не подлежит ревизии.

2. Крым есть украинская территория,он должен быть возвращен, его иная принадлежность не подлежит обсуждению и мы будем добиваться этого всеми законными средствами с использованием дипломатических, экономических и судебных инструментов

3. На Востоке Украины мы имеем военную агрессию России, а вовсе не гражданский конфликт, и иная интерпретация событий в Донбассе недопустима.

4. Мы полагаем, что за аннексию Крыма и оккупацию Донбасса Россия должна быть подвергнута международным санкциям, и мы будем всячески препятствовать их снятию или ослаблению до тех пор, пока все законные требования Украины не будут удовлетворены.

5. Украина одной из ближайших целей своей политики считает скорейшее прекращение огня на Донбассе и скорейшее возвращение домой всех пленных и других незаконно удерживаемых Россией лиц в соответствии с международными правилами


6. Любые переговоры с врагом могут вестись только и исключительно специально на то уполномоченными государством лицами и в строго обозначенном протоколом порядке. Всякая "самодеятельность" в этой сфере недопустима и может быть рассмотрена как предательство


Вот это то, что действительно будет свидетельствовать о серьезных нарушениях

А все остальное - пена, сознательно и специально вздуваемая нанятыми для того лицами. И полезными идиотами.

И давайте все таки прикинем - СКОЛЬКО КРАСНЫХ ЛИНИЙ И ПРИТОМ СКОЛЬКО РАЗ нарушал лидер и флаг наших патриотов за свое президенство. И притом не словами, а вполне значимыми действиями.

И это абсолютно не помешало за него голосовать -25% абсолютно патриотичных и сознательных. Они все эти действия легко Порошенко простили.

А теперь пусть они вот здесь и публично объяснят

ТАК ЧЕГО ОНИ НЕ МОГУТ ПРОСТИТЬ ПРЕЗИДЕНТУ ЗЕЛЕНСКОМУ?

С нетерпением жду разъяснений

Последние записи в журнале



  • 1
пункты 3 и 4 вашей таблицы .
Слова Зеленского о том что " Россия не контролирует боевиков на Донбасе " - тем самым выводя Россию из ответственности за происходящее .
Трусы или крестик ??

Идиот.


Процитруйте ве5сьтекст с полным содержанием.

Там сказано вообще и всегда? ВЫ что ужен русского языка не понимаете - солобщите точный смысл сказанного


"Вопиющее нарушение Минских соглашений – применение артиллерии – свидетельствует, по меньшей мере, о частичной потере управления и контроля над наемниками. Мы надеемся, что российская сторона возобновит контроль над этими подразделениями" - заявил Зеленский.
----------
Какой отсюда вывод ?
Во первых. Раз Россия не контролирует то и не виновата . А значит и далее по российским хотелкам .
Не надо мне говорить что на самом деле хотел сказать Зеленский . Это будет воспринято ИМЕННО так и даст повод развернуть дискуссию о непричастности России .
Во вторых .
Извинения приняты . Текст изменил .

Edited at 2019-06-08 14:20 (UTC)

Вам абсолютно необходимо вот сюда - https://trim-c.livejournal.com/3020996.html

И смотреть видео начиная с 15часов 49 минут на часах в левом нижнем углу экрана.

Потратьте 5 минут.И извините за грубость - но старею.

Этокак со студентами -когда ты им пятьраз говорил что вот так решатьнре н адо это плохой способ хоть он и в учебнике.

И вот на экзамене первый - нерекомендованным способом - ошибка второй нерекомендованным способом- ошибка
третий нерекомендованным ошибка...
На 4-5-м срываешься и начинаешь ставить двойки хоть и клялся себе зажмуриться и ставить тройки

я посмотрел видео .
вопрос ?
А что вас там так смутило ?
Влажные ужасы о том что партия Зеленского споется с партией Путина и будут строить " новую Украину "
Положа руку на сердце вы на 100% уверены что такого не может быть ???
Я не уверен .
Вопрос 2
Канал 1+1 гонит тоже самое только вместо партии Зеленского стоит партия ПОрошенко . Вы точно так же возмущены я надеюсь ?
---
И небольшой вывод
В 14 году ( а подготовка началась раньше ) я с партнерами вложил в дела в Украине достаточно большие ( по моим меркам ) средства . Шла агрессия , отжали Крым . Однако мы решили поверить в Украину и Порошенко . Именно в Порошенко так как вы понимаете что серьезные дела в этой стране без серьезных людей не происходят .
Ясно понятно что всей этой движухе предшевствовал серьезный анализ . ПРичем анализ не ОБС а чуть более качественный ))
При этом мы ( я , мои украинские и иностранные компаньены ) продолжаем держать руку на пульсе .
Итог . С приходом Зеленского иностранные партнеры беззаговорочно вышли из всех проэктов .
Итог 2
Я не за Порошенко и не за Зеленского . Я за здравы смысл и предсказуемость движений государства .
Порошенко ( при всех его вопиющих недостатках ) гарантировал соблюдение " правил игры "
Зеленский ( точнее те кто стоит за ним ) - нет .
Не надо мне в очередной раз утверждать что Зеленский независим . Поверьте я знаю чуть более вашего и эти знания не столь оптимистичны .
Итог 3
Большинство инвесторов в Украинскую экономику ( реальный сектор ) находятся на низком старте или выводят свои активы . Остаются только супергиганты за которыми стоят государственные структуры . Аля Китайцы в деле покупки солнечных электростанций .

Итог 3

Наблюдения кузины - в Украине работавшей управляющей крупным отделением крупного банка, а сейчас владеющей в Европе аудиторско-консалтинговой фирмой - совпадают с Вашими.

Схоже на те. В мене знайомі дрібні підприємці вирішили не вкладати гроші в розвиток, хоча й планували, а колега на роботі, хороший спеціаліст, зазбирався за кордон, причому цілком чітко сформулював причину. Це ті, з ким я особисто на ці теми говорив, а взагалі подібних чуток вистачає.

Очевидно же: утверждение про якобы неконтролируемость российских вспомогательных частей на Донбассе есть первый шаг к красной линии номер три. Даже если цели были другие или это просто неверный шаг политического дилетанта - все равно это шаг к красной линии. Теперь она стала немного ближе. А нарушение красных линий и состоит из таких маленьких шажков. Никто их одним прыжком и не нарушает

Поэтому резкая реакция общества необходима на каждое, пусть даже небольшое, приближение к красной линии. Если не реагировать на мелкие шаги - красная линия будет перейдена незаметно для общества. В данном случае сама постановка вопроса и обсуждение степени независимости от Москвы московской же колониальной администрации и московских же колониальных сил должна быть табу

И последнее. Что там раньше делал Порошенко, правильно там что заключал или неправильно - не имеет значения, потому как этого не изменить. Важно то, что он оставил страну в неплохой международной позиции: международным консенсусом стало, что это Москва нарушает соглашения, что это Москва оккупант, и никакой самостоятельности у ОРДЛО нет. Слова Зеленского ухудшают позицию Украины. Не важно, вольно или невольно

Edited at 2019-06-08 11:42 (UTC)

А для меня очевидно что эт шаг прост к реальности


Никто вдеьне сказал что они - ВСЕГДА ПОЛНОСТЬЮ НЕКОНТРОЛИРУЕМЫ.

Сказали что вот в этом эпизоде утрачен был контроль и привали его восстановить.

ВЫ как раз демонстрируете то - ЧЕГО НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ
Вырывание фраз из контекста и произвольную их интерпретацию - строго в наперед заданном направлении.
Вернитесь в реальность. плиз

Так это и плохо

Сказали что вот в этом эпизоде утрачен был контроль

Так это и есть пошаговое движение к красной линии. Даже намека, что в десятой доле эпизода московские что-то там не контролируют быть не должно. Пусть сами разбираются, что они там контролируют. А проукраинская позиция - всякое обострение есть дело рук Москвы без малейшего исключения. Все остальное в лучшем случае - ошибка политического дилетанта. И вот и надо его учить жесткой критикой. Исправится и больше никогда подобного говорить не будет - значит действительно была ошибка, и он обучаем. Не исправится и будет продолжать - значит злонамерен, либо дурак, неспособный учиться

А так получилось что президентом! легитимизирована дискуссия о степени московского контроля. Если так пошагово пойдет и дальше, то в лучшем случае через полгода станет мэйнстримом, что Москва и вовсе там ничего не контролирует, а только посредник, старающийся помирить две одинаково легитимные стороны

Судя по всему, тексты порохоботов готовятся там же. где и ольгинских..

Даже Береза, уж на что дуб, а и тот понимает, что нельзя быть такими иудами.

Edited at 2019-06-08 11:48 (UTC)

Что еще сегодня соврешь, россиянушко?

Думаешь креативщики подрабатывают?

//С нетерпением жду разъяснений

А зачем они вам?
У вас есть своя точка зрения на Зеленского, Порошенко, да и вообще на всю нашу политику (по некоторым вопросам я согласен с вами, по некоторым - нет). Ее вы не измените. За это говорит тот факт, что во время президентской компании вам десятки раз читатели вашего ЖЖ объясняли свои точки зрения, но вы их объяснения полностью игнорировали и постоянно обвиняли даже НЕ Порошенко, а ваших читателей в различных грехах в этом же стиле "ну вот объясните же мне как...".

Зачем нужно это сотрясение клавиатуры? Для кого и для чего?

яМя точска зрения на Зеленского как раз в том чтоу меня ее почти нет. Я точно знаю чего он не делал и вблжайшем будущем не будет делать.. ия точноне знаю во что он превратится через полгода.

И я это несколько раз написал. И после этого читаю

///У вас есть своя точка зрения на Зеленского///
И вот тут я впадаю в изумление. ИМИенно воттаким образом мне и излагали точки зрения.

Но когдА я говорю одно - а мне потом приписывают ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ - РАССКАЖИТЕ - КАК С ЭТИМ СОГЛАСИТЬСЯ.

Затем ячто я хочу понять - и яреально не понимаю.

Я как мне казалось оченьдетально объяснил чего я не понимаю.

Но сейчас - вот прямо в ближайшие полчаса - я приведу пример.

А пока я хочу чтобы мне рассказали то о чем я спросил - почему Зе приписывают массов нем еделненую зрад основываясь бог вестьна чем.ю

И почему явную откровенную и многокартну зраду Поршенко - его сторонники вообще отказываются видеть.

Почему ссылаются на откровенные помои? на жуликов таких что -ОЙ - и притом жуликов организованных и проплаченых Порошенко

Я не могу этого понять.
А я понять хочу. как им сумели так изменить сознание

//яМя точска зрения на Зеленского как раз в том чтоу меня ее почти нет.
Но это же тоже точка зрения. :) Тем более вы постоянно продвигаете мысль "давайте не будем его трогать, он еще всего-ничего работает". И "надо слушать, что он говорит, а не его окружение".

При том, что он крайне неохотно что-то говорит и не особо и дезавуирует высказывания своего окружения, пока не поднимется очередной скандал. И не понятно, то-ли это его точка зрения была изначально (если вообще была хоть какая-то) или вынужденно изменилась по результату скандала.
Понимаете, стиль работы команды креативщиков при подготовке шоу и команды Президента все-таки слишком разный. И озвучивать "идеи" - это очень плохая тактика. Так не делается. А раз делается, то или полные дилетанты или "гонят волну", проверяют на допустимость те или иные идеи и т.д. И одно и другое - опасно и требует постоянного контроля общества. ЧТо в общем-то и происходит.

А почему его особо мочат - так тут несколько причин.
1. банальная предвыборная война, причем очень жесткая, потому что в войну введены новые технологии (танки против окопов, самолеты против наземных войск и т.д.).
2. Зеленский сам пошел в этой войне на обострение - роспуск ВР за полгода до окончания ее каденции, причем решение достаточно неоднозначно (я не говорю неправомерно, но и не "чистое").
3. Катастрофическая неопытность Зеленского и ладно бы только его, его команда аналогично неопытна.
Порошенко к моменту избрания был уже опытным политиком и, если бы ему, например, кто-то "дул в уши" "да давай сделаем дефолт - не будем платить такие дикие проценты, так классно получится, смотри и Греция и Аргентина и ...", то он бы мог оценить такое предложение СО ВСЕХ СТОРОН. С т.з. политики и последствий. Аналогично и по международным отношениям и войне и т.д. Естественно, возможны и ошибки в оценке (и они были), но...
Нынешний же президент в этом отношении - дилетант. И советники его (тех кого мы знаем) - тоже дилетанты (в вопросах управления государством). Или настроены несколько на другое (ну не верю я, что такой осторожный и умный человек как Кучма что-то такое "ляпнул не подумав". Разве что уже заговариваться от возраста начал, но тогда тем более не место в переговорщиках).

Поэтому и постоянные крики и напоминания от "25%" о "красных линиях". Потому что проблему гораздо проще предупредить на уровне "кто-то что-то сказал" и дезавуировать это, чем на уровне "сделали". На уровне "сделали" зачастую уже вообще невозможно ничего отыграть.

Вот такие вот "приогискотятами".

Этоесли нормальная среда. А пытаться оринтироваться на ложные сигналы в очень искаженной среде - это путь к искажению сознания

Как и обещал слепил иллюстрацию вот сюда - https://trim-c.livejournal.com/3020996.html

И смотреть видео начиная с 15часов 49 минут на часах в левом нижнем углу экрана.

Потратьте 5 минут.

Ну послушал. И что с того? ЧТо здесь такого ужасного, что вы за сердце хватаетесь?

Еще раз.
Я не верю ни единому слову ни единого политика, когда речь идет о выборах, политике, экономических интересах и т.п.

Я в очень ограниченной мере РАССЧИТЫВАЛ на то, что Порошенко, останься он у власти, продолжит ту политику, которую он проводил и до того и которая меня по основным нескольким пунктам в целом утраивала.
Я примерно представлял политику Тимошенко, исходя из ее "походов во власть", хотя тут были приличные вопросы (много времени прошло).
Я примерно представляю, какую политику будут вести регионалы.

У остальных - только слова. Им я не верю. В нашей политике возможны ЛЮБЫЕ комбинации, "ширки" и т.п.

Какая ситуация сложится ПОСЛЕ ВЫБОРОВ и на кого Зеленский и ГЛАВНОЕ его КОМАНДА решит ориентироваться тогда - сейчас никто не скажет. Возможность третьего майдана они в "в уме" безусловно будут держать, но и против него есть методы...

Потому что проблему гораздо проще предупредить на уровне "кто-то что-то сказал" и дезавуировать это, чем на уровне "сделали"
От саме. Особливо, що ніхто не може сказати, що дана персона викине завтра, то краще перестрахуватися.

Я точно знаю чего он не делал и вблжайшем будущем не будет делать

А оце було б цікаво почитати, щоб були якісь реперні точки. Ну, звісно не те що "Зеленський не полетить на Марс", а щось справді реальне. Ну щось на кшталт того, що "Зеленський не призначить головою АП Богдана".

"Шманали"--неграмотно. ШмОн.

.

Re: "Шманали"--неграмотно. ШмОн.

если уж совсем правильно, то - шмоним (восем на иврите)

  • 1