?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Поделиться Next Entry
О "партии мира" в Украине
trim_c

Этот вопрос обсуждается в украинских СМИ - и при этом достаточно вяло. Каналы Путина/Медведчука продвигают свое стремление к миру как прайминг, и даже подчеркивают, беспрерывно крутя сообщения о встречах с Путиным, "лидерами" ОРДЛО и с пропутинским депутатами из ПАСЕ. А каналы Порошенко конечно их критикуют, но Дуже, дуже низько мляво. А эта пара контролирует примерно 75% телепространства Украины.
К тому же политиков и и журналистов, которые критикуют "партию мира", регулярно обвиняют в ангажированности.
Потому интересно прочитать, что об этом пишет российский журналист Ксения Кириллова.



Стремление граждан Украины к миру, на котором так любит играть российская пропаганда, действительно существует, и оно вполне логично, поскольку война никогда не была выбором населения этой страны. Будучи жертвой агрессии, Украина вынуждена была защищать себя. Эта вынужденность сопровождалась искренним патриотическим порывом, благородным гневом, подлинной жертвенностью и желанием защитить не только территорию, но и ценности, и национальную самоидентификацию. Однако само противостояние, сам военный конфликт был навязан исключительно Россией, и у Украины не было иного выхода, как только противостоять агрессии.

Однако Украина не в силах победить многократно превосходящую её армию противника, а потому не способна закончить войну, если не рассматривать вариант капитуляции на условиях агрессора. Украинское общество шестой год находится в состоянии войны, которой оно не хотело и которую оно бессильно закончить. Это состояние бессилия, растянувшееся на годы, может стать психологической пыткой для кого угодно. В такой ситуации естественен соблазн поверить в то, что ты способен повлиять на ситуацию, что твоя судьба зависит от твоих собственных действий. Более того, иногда жертве комфортнее поверить в свою вину – а значит, в возможность самому исправить ситуацию, – чем признать, что ты вынужден годами страдать без вины.

Впервые, к слову, на этих настроениях стала играть Надежда Савченко, сразу после своего освобождения из российской тюрьмы. Формально она не отрицала факт наличия российской агрессии, однако подчеркивала, что если разобраться с "преступлениями Порошенко", то войну можно будет закончить. Однако тогда, в 2016 году, такие настроения были подхвачены лишь меньшинством, но два года спустя они стали весьма популярны.

Концепция "украинской вины" формируется двухступенчато. Вначале факт российской агрессии не отрицается, но создается иллюзия, что "ключик" к завершению войны находится в Киеве (дескать, всё дело в коррупции, в некомпетентности чиновников, в том, что "окружение Порошенко наживается на войне"). Безусловно, все перечисленные проблемы имеют место, однако преувеличен как их масштаб, так и возможности новой команды быстро их решить. А главное – преувеличено влияние этих обстоятельств на исход войны, которая была развязана с участием России и которая может быть закончена только ею. На второй же стадии о факторе российской агрессии благополучно "забывают", считая как данность, что украинская "партия мира" своими силами способна завершить противостояние. Эта вера желанна в том числе и для украинских патриотов. Сама концепция того, что именно ты, а не кто-то другой, можешь изменить судьбу страны, – основа демократии. И именно на этом желании чудом изменить то, что изменить невозможно, и сыграл Владимир Зеленский.

Всё перечисленное не означает, что в партии Зеленского нет искренних и компетентных людей, действительно переживающих за Украину. Хочется надеяться, что новый президент найдет грамотных управленцев и сможет исправить коррупционное наследие, оставшееся от прежних элит. Однако для достижения этой цели не стоит использовать популистские клише, играющие на руку российской пропаганде. "Мир" на условиях Кремля перечеркивает саму возможность создания сильной и процветающей Украины, а его заключение сделает напрасными гибель и страдания десятков тысяч людей.


Ситуация, сложившаяся вокруг ОРДЛО, совершенно оригинальна. Отхватив куски от Молдавии и Грузии, Россия открыто ввела туда свои войска и признала "независимость" новых "государств". То, что никаких таких государств нет, а это просто марионетки Кремля, абсолютно нежизнеспособные вне финансовой и военной поддержки России, - вещь очевидная и всеми признаваемая (кроме России, разумеется).

А вот с ОРДЛО ситуация иная. Ни признавать их независимость, не тем более присоединять эти "республики", где власти меняются регулярно, а почти все раскрученные герои "гражданской войны" уже ликвидированы, Россия совершенно не собирается. И огонь там не прекращается.

Следовательно, цель создания этих образований принципиально иная, чем всех предыдущих. И эта цель сформулирована Лавровым давно и закреплена в "Минских соглашениях" - они должны стать орудием, с помощью которых Кремль хочет осуществить "принуждение Украины к миру" на своих условиях.

И "партия мира" Медведчука/Бойко в такой ситуации есть просто политическое орудие Кремля, так же как сами ОРДЛО есть орудие военное. Это самая банальная пятая колонна, легализованные немецкие фольксдойчи во время Второй мировой. Они существуют на деньги Кремля, ведут пропаганду на деньги Кремля и по программе, согласованной с Кремлем.
И то, что этой партии позволили развернуться и помогли вооружиться каналами и деньгами есть может быть самое страшное из преступлений предыдущей власти, которая еще и имеет наглость заявлять о своем патриотизме.

Собственно именно об этом и пишет Ксения Кириллова


  • 1
Ok, самое страшное из преступлений предыдущей власти мы определили. А продолжающая делать то же самое новая власть - уже как бы и не преступление вовсе?

А она еще пока не существует и ничего не делает. Она сегодня учится.

Что именно «то же самое» делает новая власть?

Украина верит, что деспотия в РФ будет долго? Если нет, то ясно же - после падения деспотии Донбасс отпадет к Украине без усилий и ровно так, как упал на нее суверенитет в 91-ом - совсем не в результате борьбы, а как потерянная кем-то вещь на дороге. Пора уже мораторий наложить на упоминание Донбасса. Тем более после слов Зеленского, что великий прогресс Украины заставит Донбасс проситься в неё обратно. Толпы негров и арабов на тазиках плывут в Европу и даже смерти не бояться. Ну а чего тогда сомневаться, что будет иначе стань Украина местом прогресса экономики и прав человека?

Вы думаете, есть разница как будут звать вашего Путина?

Ваш суверенитет это плод нашего Горби и Ельцина, а не ваших усилий. Потому ваш тезис не имеет оснований.

Справедливости ради - остановить деятельность медведчука и ко.в рамках демократического государства очень не просто...
Правда, Петя не просто позволил этой пятой колонне существовать и действовать - он (умышленно или по халатности) фактически способствовал ее укреплению! Есть мнение,что именно умышленно - Бойко был для Пети идеальным соперником на президентских выборах, фактически единственным, кого Петя мог победить во втором туре.

Было очень просто не позволить ей возникнуть.

АМКУ признал что мнополии на поставки сжиженного газа у Медведчука нет. И что монополии в сфере информвещания тоже нет - а она реально есть.
И СБУ никакой опасной пропаганды не обнаружил

И НКРТ сказал что ничего не может - и все эти органы управлялись одним человеком

Бред насчет управления одним человеком. Перечислите лучше каналы, управляемые Порошенко - интересно послушать.

Я конечно не обладаю полной информацией, но скорее всего эти решения были относительно обоснованы:
LPG к нам поставляется не только из РФ, поэтому врядли на этом рынке может быть монополия;
Медведчуковские каналы даже сейчас охватывают сравнительно неболшой % аудитории (не помню точную цифру, но сильно меньше половины). +есть нюансы касательно собственности/управления (доказать факт общего контроля).
Так что формально монополии там дейсвительно нет, или ее существование недоказуемо.

По «опасной пропаганде» - не думаю, что существует такой юридический термин. А прямых призывов к сепаратизму и прочим посягательствам на государственность медведчукские журнашлюхи избегают, как и явной агитации в пользу РФ - у них все очень завуалировано, не подкопаешься.
Какие-никакие основания пояаились только в этом году, когда он с бойко напару начал сепаратные переговоры с кацапами - вот тут, имхо, уже можно было шить дело...

Так что, имхо, перекрыть информационные каналы в рамках закона было невозможно. Правда, при желании Петя ложил на закон, а тут не пожелал...
С бизнесом проще - у государства всегда существует масса относительно (да и абсолютно) законных способов осложнить или сделать невыгодным любой бизнес. Разрешитнльная система, пошлины, санкции, проверки - кормушку пыниному куму могли прикрыть совершенно спокойно... Но "почемуто" не стали (даже наоборот)... Интересно почему?🤔😉

"Концепция "украинской вины" формируется двухступенчато. Вначале факт российской агрессии не отрицается, но создается иллюзия, что "ключик" к завершению войны находится в Киеве (дескать, всё дело в коррупции, в некомпетентности чиновников, в том, что "окружение Порошенко наживается на войне"). Безусловно, все перечисленные проблемы имеют место, однако преувеличен как их масштаб, так и возможности новой команды быстро их решить."
Туров, Вы можете, положа руку на сердце, уверенно сказать, что многие ваши записи не лили (вольно или невольно) воду на эту мельницу? И именно об этом, а не о святости Порошенко Вам и пытались сказать большинство "Порохоботов"

Смущает незнание Туровым истории. Впрочем, он же математик.

Приднестровье Россией не признано, никакие войска туда не вводились (российская база стояла там изначально).
Грузинские территории ушли в результате гражданского конфликта, это признают сами грузины. Молдаване тоже по-моему не спорят, что Приднестровье ушло в результате гражданской войны.

Первое - пишите повежливей - это совет. Второе - сколько абхазов жило в Абхазии и сколько грузин жила в абюхазии и как им образом 200 тысяч Абхазов одолели

- 300 тысяч грузин Абхазии
- 4 миллиона грузин Грузии притом что у грузин Грузии было тяжелое оружие а у абхазов кроме части милиции (меньшинства абхазской милиции ) вообще ничего не было

Опишите подетальней - знаток истории


Чеченцы в те же годы победили в первой чеченской, хотя соотношение населения было не 1:10, а 1:50.

Что касается абхазской войны она описана поминутно, причем с обеих сторон. Действительно существует несколько эпизодов в которых грузины обвиняют российские войска в поддержке абхазов, но:
а) никто не знает, была ли эта поддержка, санкционирована сверху или личной инициативой российских офицеров (вероятно проплаченной)
б) и это важнее, никто в Грузии не считает, что российские войска победили грузинскую армию. Факта гражданской войны никто не отрицает.

В поисковом запросе "Ксения Кириллова" первая же ссылка идет на список статей автора на Радио Свобода. Тематика статей не оставляет сомнения в ангажированности автора.

  • 1