trim_c (trim_c) wrote,
trim_c
trim_c

Categories:

Кремль будет уточнять вопрос


27 января Зеленский заявил, что в развязывании войны наравне с гитлеровской Германией виноват Советский Союз. Он добавил, что Польша первой почувствовала на себе «сговор тоталитарных режимов». «Это привело к началу Второй мировой войны и позволило нацистам запустить смертоносный маховик холокоста», — отметил президент Украины на брифинге после встречи с польским коллегой Анджеем Дудой.

Речь Зеленского резко раскритиковали российские политики. Так, сенатор Алексей Пушков обвинил его в пересечении всех мыслимых и немыслимых границ подлости. Спикер Государственной думы Вячеслав Володин
Заявил, что Зеленский стремится очернить совместную с Россией историю ради сохранения власти.
Депутат Наталья Поклонская напомнила украинскому лидеру о деде-фронтовике, перед которым ему должно быть стыдно. Ее коллега Руслан Бальбек заявил, что президент плюнул в лицо оставшимся ветеранам. В Кремле сообщили, что уточнят вопрос приглашения Зеленского в Москву на празднование 75-летия Победы в Великой Отечественной войне.

Лента.ру


Уточнить вопрос всегда полезно. Однако я позволю себе высказать только два замечания.

Первое - заявление Зеленского это оценочное суждение, т.е. мнение. Бросаться с воплями на носителя иного мнения - это очень по-русски (самое смешное - в том что я признаю только свое мнение меня годами обвиняли именно русские патриоты, правда сегодня их с легкостью превзошли патриоты украинские).

Второе - а это мое оценочное суждение - при достаточно высоких требованиях к корректности, следует признать: для такого суждения - в развязывании Второй мировой повинны Гитлер и Сталин - есть более нежели достаточно оснований. И дело далеко не только в наличии пакта Молотова-Риббентропа.

Принцип is fecit, cui prodest никогда не потеряет своей актуальности. И в первый же год Второй мировой именно Гитлер и Сталин существенно расширили свои владения, при этом СССР провел как и Гитлер не одну военную операцию.

По указанным причинам оценочное суждение - главными виновниками Второй мировой были два диктатора, стремившихся к мировому господству, - имеет вполне достаточные основания. Достаточные для того. чтобы его серьезно анализировать, - а не облаивать как это принято у пропагандистов.

Еще раз отмечу - тут есть основания и на мой взгляд достаточные основания. Но разумеется тут нет и не может быть доказательств. Потому что в подобных вещах доказать вообще ничего нельзя.

Но это уже совсем другая история.

А пока что в Кремле будут решать достаточно ли заслуг у Зеленский перед Россией, чтобы получить право участвовать в празднике ИХ ПОБЕДЫ.

Это ведь их победа - и мы все помним суждение Верховного правителя: Россия победила бы в Великой Отечественной и без всех других республик

Так нужно ли это Украине?
Tags: Зеленский, Лента, Россия-Украина, победа
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 157 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Бросаться с воплями на носителя иного мнения - это очень по-русски
Увольте, это вполне и по-украински. Зеля зря полез туда, где сидят серьезные дядьки. Что позволено полякам, учитывая их положение в этом мире, то не позволено дикарям типа нас.
Вот сейчас бы рассказывать, что ты такой аккуратный и сдержанный, потому что тебе важно возвращать людей, а потом взять и пиздануть непонятно что, на радость полякам.

ЗЫ
Обсуждать прав он в своем высказывании или нет не берусь, мне одинаково кто там виноват в событиях сто летней давности.
Он не прав, даже не потому что сказал назло «оккупанту» , просто потому, что дуда - польский нацик. Подыгрывать ему это подрывать свои же украинский суверинитет. Они уже давно обозначают западно украинские области, как восточная малопольша.

ranmod

4 months ago

alexsprite

4 months ago

ar_chernyshov

4 months ago

alexsprite

4 months ago

ar_chernyshov

4 months ago

> Депутат Наталья Поклонская напомнила украинскому лидеру о деде-фронтовике, перед которым ему должно быть стыдно.

Вопрос для ватников, деда Зеленского звали Сталин или Молотов ?
«В огороде бузина, а в Киеве - дядька» :)))

??? Совсем Абдула русский язык забыл :))
Одна з небагатьох речей, за яку Зеленського можна похвалити, навіть попри те, що мотив там куди більш банальний, ніж той в який хотілось би вірити українським патріотам.
А загалом, то я почуваюся більш спокійним коли Кремль починає критикувати українську владу і напружуюся, коли її хвалить.
Расскажите пожалуста про мотив Зеленского, а также про ваши причины считать что мотив именно таков.

VEmigracia

4 months ago

oshein

4 months ago

VEmigracia

4 months ago

alexsprite

4 months ago

VEmigracia

4 months ago

alexsprite

4 months ago

VEmigracia

4 months ago

alexsprite

4 months ago

ms_dn

4 months ago

alexsprite

4 months ago

ms_dn

4 months ago

alexsprite

4 months ago

ms_dn

4 months ago

alexsprite

4 months ago

ms_dn

4 months ago

alexsprite

4 months ago

ms_dn

4 months ago

alexsprite

4 months ago

ms_dn

4 months ago

alexsprite

4 months ago

alexsprite

4 months ago

ms_dn

4 months ago

VEmigracia

4 months ago

alexsprite

4 months ago

VEmigracia

4 months ago

alexsprite

4 months ago

Тут я не согласен с Зеленским.
Хотя СССР вступил в союз с нацистской Германией и пожал плоды этог осоюза, все же Германии не нужен был союз с СССР для того чтобы напасть на Польшу, что в свою очередь вовлекло в войну союзников этой страны, Англию и Францию, т.е. ВМВ была бы в любом случае.
спешно улетел в Москву и подписал все сталинские хотелки?

Рейху на период вероятной войны с Францией позарез нужен был нейтралитет СССР. Напомню, во Франции было правительство Народного фронта, поддерживавшего теплые отношения с Москвой.

Фюрер многократно сдвигал сроки начала войны, пока не получил молотовский картбланш.

до 37 года

burzhuin

4 months ago

futureataka

4 months ago

oshein

4 months ago

futureataka

4 months ago

Не вижу ни одной причины, чтобы Гитлер развязал Мировую войну. Ладно бы с Францией, но с Англией вообще не было смысла, тут я склонен поверить Гессу. Польша стала жертвой только всилу своего географического положения.
Войну развязал Сталин, а если обобщать, как любят украинские патриоты, то Украина как учредитель СССР. Не Гитлер со Сталиным, а именно Сталин. И это было не преступление, это было ошибкой.
Ну а Берлин брали 1-й Украинский и 1-й Белорусский фронты, тут от фактов никак не отвертишься.
А Ктобрал Освенцим?

И... а причем тут фронты

edroovna

4 months ago

alexsprite

4 months ago

edroovna

4 months ago

alexsprite

4 months ago

edroovna

4 months ago

oshein

4 months ago

edroovna

4 months ago

oshein

4 months ago

Deleted comment

edroovna

4 months ago

Deleted comment

edroovna

4 months ago

Deleted comment

edroovna

4 months ago

Deleted comment

edroovna

4 months ago

Наверное стоит извиниться перед поляками и вернуть им захваченные территории.

alexsprite

January 29 2020, 13:31:08 UTC 4 months ago Edited:  January 29 2020, 13:31:44 UTC

Нет. Сначала надо покаяться на коленях, а потом извиниться и вернуть земли. А потом еще и репарации за упущенную поляками прибыль

valkriv

4 months ago

alexsprite

4 months ago

ivanovn1cola1

4 months ago

alexsprite

4 months ago

7_momeht

4 months ago

edroovna

4 months ago

Не-а

aleksej_tern

4 months ago

ivan_1_dyrak

January 29 2020, 13:31:58 UTC 4 months ago Edited:  January 29 2020, 13:32:09 UTC

Противно спорить с позицией переписывания Нюрнберга. Тамв развязывании агрессивной войны обвинена Германия. Но вас с днём рождения. А мы можем повторить.
Там у вас как раз, слыхал, акция проводится - блокадный хлеб называется. Вот садитесь на эти 125 грамм пайку и повторяйте. С месячишко, хотя бы.

Глядишь, хоть одна извилина в пустой башке наморщится, да.

ivan_1_dyrak

4 months ago

ms_dn

4 months ago

ivan_1_dyrak

4 months ago

ms_dn

4 months ago

ivan_1_dyrak

4 months ago

ms_dn

4 months ago

ivan_1_dyrak

4 months ago

ms_dn

4 months ago

ivan_1_dyrak

4 months ago

ivan_1_dyrak

4 months ago

ivan_1_dyrak

4 months ago

ivan_1_dyrak

4 months ago

ivan_1_dyrak

4 months ago

//Первое - заявление Зеленского это оценочное суждение, т.е. мнение//
Это заявление президента страны, сделанное в официальной обстановке. Оно может иметь важные последствия, и поэтому активно обсуждается, критикуется, в том числе и достаточно резко, по понятным причинам.
//в развязывании войны НАРАВНЕ с гитлеровской Германией виноват Советский Союз//
Несомненно. И в Рейнскую область СССР наравне с гитлеровской Германией войска вводил, и Австрию присоединял, и Чехию оккупировал.
Про нападение Италии на Грецию, или Японии на Пирл-Харбор Зеленский не слышал, этому его не учили. Не говоря уж про такие мелочи, как захват Польшей Тешина и Венгрией Подкарпатской Руси.
А еще жадность победителей первой войны, наложивших на Германию огромную контрибуцию и создавших почву для немецкого реваншизма.
Это пазлы, из которых сложилась вторая мировая война.
И даже политика экспансии, проводимая как Германией, так и СССР (что верно отмечено), не позволяет приравнивать СССР к Германии.
Если делить вину, то кроме этих двух будет несколько других, и у каждого будет своя отдельная доля.
А Зеленский, полагаю, решил понравиться Польше.
Также, как ранее он решил понравиться Трампу.
Вы еще не забыли тот скандал?
НЕ забыл - но перед вами сегодня полупрезидент Зеленский. Он еще не Владимир Александрович, потому пишу "полу" через полгода - год дозреет. Но вот Вова уже исчез. Необратимо.

Потому аналогию полагаю ложной.

И он сказал то, что он думал - он часто говорит то что думает.Я как вы убедились думаю так же . Это не значит что все обязаны думать так же, НО в России полагают, (не все но в центральных СМИ) что все должны думать одинаково а думающий иначе либо идиот либо враг и предатель

Но тут уж ничего не поделаешь

valkriv

4 months ago

А что, разве приезд Зеленского в Москву для участия в мероприятиях 9 мая под вопросом?
Уважаемый Виктор Петрович!
С днем рождения Вас, творческих успехов, высокого рейтинга Вашему журналу, настойчивости и упорства в общении с комментаторами.
Считаю своей удачей, что много лет назад обнаружил в сети Ваш журнал. Из него я узнал много интересного и полезного.
Только одна цитата (по памяти).
«Чем проще наука, тем изощреннее теория. Математика наука простая»
Я про себя отсюда понял, почему выбрал математику как профессию.
Надеюсь читать Ваш журнал еще много-много лет.
Александр Беляков, Тверь.
Очень рад вашему поздравлению и спасибо на добром слове
В.Т.
Детка, годков-то сколько. Пальчиками покажи.
Этовы мне?

edroovna

4 months ago

Основания вроде есть. Хотя Мировой война считается с того момента, когда в войну против гитлеровской Германии вступили Англия и Франция. но Советскому Союзу они войну не объявляли и сохраняли дип. отношения. Таким образом получается, что Союз захватывал территории и страны как бы сам по себе, в мировой войне до 22 июня 41 года не участвуя.
Сегодняншней историей дата начала второй мировой уже не обсуждается - это нападение на Польшу
.....Это ведь их победа - и мы все помним суждение Верховного правителя: Россия победила бы в Великой Отечественной и без всех других республик

Это победа всех тех, кто празднует день Победы. 9 мая. А вы празднуете ? Или верховный правитель вам запретил ?
Верховный правитель лично ко мне обратился с просьбой И я ее обдумываю

Vladimir Lobatsevich

4 months ago

alexsprite

4 months ago

Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 4-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
Браво, браво.
Чуть ли не единственное выступление нынешнего Президента, которое таки можно слушать и не тянет выключить нафиг.

Исправляется?
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →