trim_c (trim_c) wrote,
trim_c
trim_c

Category:

Правдоподобие версий


Читаю комментарии россиян к отравлению Навального.
Читаю и диву даюсь. Тончайшие доводы и сложнейшие конструкции. И объяснить могут все путем сложнейших конструкций. Один недостаток - фактов как правило нет. Нет,неправда есть и второй: сложность конструкций и в силу сложности - малая их правдоподобность.

Экс-наркоман и детектив Шерлок Холмс в сериале "ЭЛЕМЕНТАРНО", наставляет своего партнера, куратора наркоманов и экс-доктора Джоан Ватсон по поводу взрывного устройства: Ватсон, взрывной механизм не должен быть шедевром инженерной мысли, он должен быть прежде всего надежен и сработать с первой попытки. А потому механизм не должен быть сложным - он должен быть простым

Это мудрое наставление опытного сыщика (в сериале). Но гипотезы которые я читаю у россиян в объяснение наблюдаемых событий простотой и эффективностью редко отмечены.

Для примера: давайте рассмотрим отравление Скрипаля.
Прежде всего факты, которые невозможно отрицать

1) Скрипаль по мнению кадровых офицеров российских спецслуб - предатель родины и что еще хуже - предатель корпорации. "Контора" не раз демонстрировала свою способность и свою привычку карать таких даже спустя годы, и Путин тоже не скрывал своей оценки поведения Скрипаля

2) У Скрипаля и его дочери нашли симптомы отравления российским БОВ типа "Новичок". В Солсбери еще двое британцев отравились Новичком, одна женщина умерла, в доме Скрипаля и в прилегающих строениях проводились мероприятия по обеззараживанию

3) Двое кадровых офицеров ГРУ высокого ранга дважды посетили маленький городок Солсбери, где проживал Скрипаль, прямо перед отравлением, причины визитов они объяснить не смогли.

Теперь перед нами две версии событий

ПЕРВАЯ
В недрах российских спецслужб решили покарать предателя для чего отправили двух старших офицеров с заданием и спреем "Новичка" в качестве средства. В силу сплетения случайностей и небрежности исполнения мишень осталась жива, а пострадали посторонние люди

ВТОРАЯ
Некая/или некие спецслужба/бы решили подставить Россию. Средством был избран Скрипаль, орудием "Новичок" образцы которого у англичан имелись. Они тщательно следили за российскими офицерами спецслужб, дождались момента,когда в город где жил Скрипаль без всякой видимой цели с визитом приехали два полковника российских спецслужб, и именно в этот момент заранее заготовленным "Новичком" отравили Скрипаля, а пульверизатор с ядом выбросили тут же в английском городе Солсбери, в мусорник где его мог подобрать любой бомж (а не отнесли высоко опасный источник в место, откуда его получили, что вполне можно сделать дома и трудно сделать на задании в другой стране)
Что случилось бы с этой сложной операцией, если бы в город Солсбери так и не приехал бы ни один полковник ГРУ РФ - понять сложно.

А теперь я хочу прочитать комментарии своих читателей - какая версия кажется вам проще и правдоподобней.

Замечание Если вы не можете доказать правдоподобие версии ВТОРАЯ - господа,за попытку иронически ухмыляться по поводу "отравления Скрипалей" и за намеки что это была подстава -буду карать. Если можете доказать свою правоту - вперед - поле перед вами

Если вы знаете что вторая версия правдоподобней - доказывайте! А если не можете - ЗАТКНИТЕСЬ!

Tags: Скрипаль, версии
Subscribe

Recent Posts from This Journal

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 133 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
ДОКАЗЫВАЕМ.
НОВИЧОК- НИКАКОЙ НЕ НОВИЧОК, а британо-американский VX.
ТЧК.
Все образцы Фолианта - уничтожены еще при СССР. (за исключением 6 ампул, украденных в 90-е)

Понятно и у навального не Новичок

blade_g

1 month ago

trim_c

1 month ago

karpion

1 month ago

sir_nigel

1 month ago

trim_c

1 month ago

sir_nigel

1 month ago

admiralyasenxyi

1 month ago

a_nastasnemo

1 month ago

3alypin

1 month ago

a_nastasnemo

1 month ago

blade_g

1 month ago

Слово Новичок произнесли бритиши они же его образцы передали в лаборатории. Что было нанесеное га дверь - неизвестно, бритиши не дают никакой информации. Но морские свинки умерли от жажды. Пульвер кинули не в мусор, а бокс для бомжей. Логичне было в воду. А насчет почему приехали.. создали причину для приезда. Не удобную для разгашения
А разве они не в ОЗХО передали образцы?

alexsprite

1 month ago

trim_c

1 month ago

alexsprite

1 month ago

trim_c

1 month ago

alexsprite

1 month ago

alexsprite

1 month ago

alexsprite

1 month ago

alexsprite

1 month ago

trim_c

1 month ago

alexsprite

1 month ago

alexsprite

1 month ago

alexsprite

1 month ago

agrodoctor

1 month ago

alexsprite

1 month ago

trim_c

1 month ago

imed3

1 month ago

alexsprite

1 month ago

trim_c

1 month ago

alexsprite

1 month ago

alexsprite

1 month ago


После двух резонансно-провальных покушений: Скрипали и Навальный, кравасталинскаягэбня(TM), наконец-то, провела удачную операцию по уничтожению гордого шляхтича Марцинкевича. Пан Марцинкевич, он же известный польский нацик "Тесак", был найден в камере СИЗО, где прятался от Темнейшего в течение последних шести лет.


Следствие заявляет, что нет криминала в его смерти. Родственники и адвокат так не считают. Очевидно, в ближайшее время мы узнаем об очередной версии "Новичка", который побуждает свою жертву перед смертью писать письма с просьбой не винить администрацию тюрьмы. Мы узнаем, что "Новичок" на самом деле не такое уж безобидное вещество, как было в случае со Скрипалями или с Навальным. Во всяком случае, если намеченную жертву 6 лет накачивать "новичком" в одиночной камере, то от возмездия Темнейшего ей уже не уйти.

imed3

September 17 2020, 15:52:24 UTC 1 month ago Edited:  September 17 2020, 15:53:09 UTC

не надо ничего выдумывать:
https://vitruvianus-9.livejournal.com/867510.html
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2802204533336582&set=a.1544800172410364&type=3&theater
+
еще конечно
https://obsrvr.livejournal.com/2055059.html
достаточно просто читать правильные источники (наши) и делать выводы.
ничего архисложного

hephessii

1 month ago

imed3

1 month ago

hephessii

1 month ago

imed3

1 month ago

вера и логика не совместимы.
и при чем тут вера?
а логика очевидна:
простая версия как правило (99, 9 % случаев) И ЕСТЬ - единственно верная.

trim_c

1 month ago

imed3

September 17 2020, 15:46:18 UTC 1 month ago Edited:  September 17 2020, 15:55:25 UTC

так в том и смысл.
как и со сбитым Боингом
если бы оснований не было об этом бы не говорили СРАЗУ
а так как факты и в том и в любом другом случае НАЛИЦО - то и обсуждать как говорится НЕЧЕГО
Вторая версия - это действительно версия пропаганды РФ? Тогда в РФ уже в то время не было пропаганды. Сейчас-то по "делу Навального" отчётливо видно, что пропаганда окончательно закончилась. Но я не знал, что это произошло так давно.

А по первой версии - очень сомнительно. Спецслужбы убивают людей, но не из мести, а по оперативной необходимости. Могут, конечно, убийство любовником или смерть от неосторожных попыток "собрать" в столице Великобритании ядерную бомбу объявить результатом своей мести, но специально заморачиваться не станут.

Какая могла быть оперативная необходимость в убийстве Скрипаля? Все секреты, которые знал, он давно выдал. Единственное, он как-то сотрудничал с испанцами и мог здесь создать какую-то угрозу какой-то из московских ОПГ. Но на этот счёт инфы как раз и нет. Так что основания этой версии очень шаткие.

Можно ли придумать более правдоподобную версию?
Берём последовательность событий.

1. В США проходит предвыборная кампания.
2. Со взломанного сервера Демпартии в прессу попадают скандальные документы.
3. Проводится операция по переключению скандала с самих документов на способ их получения. Обвиняют "русских хакеров".
ВАЖНО! Саму операцию проводят с привлечением британских спецслужб. Один из участников операции - Скрипаль. Сама эта операция - иностранное (британское) вмешательство в выборы в США в чистом виде.
4. В США специально назначенный прокурор расследует иностранное вмешательство в выборы.
5. Этот прокурор собирается вызвать на допрос Скрипаля.
6. Перед вызовом на допрос Скрипаля с дочерью прячут на британской военной базе и объявляют отравленными.
7. Непосредственно перед эвакуацией Скрипаля кто-то (связанный с британскими спецслужбами?) назначает агентам ГРУ РФ встречу (даже две) в непосредственной близости от дома Скрипаля. Повод для встречи, как это и бывает у спецслужб, такой, что ГРУ озвучить его не может и вынуждена плести чушь про шпили собора.

Странно, что пропаганда РФ не составила из этой последовательности ничего стоящего. Или их британцы за нежное место держат? За счета, за семьи, за британские паспорта, недвижимость в Лондоне...
///Спецслужбы убивают людей, но не из мести, а по оперативной необходимости///
И зачяем было убивать Литвиненко?

А зачем было убивать Щекочихина?

Зачем было убивать Немцовва а Бандеру - примеры можно умножать

Российские спецслужбы обожают показательные демонстративные убийства

Первый же тезис очевидно ложен

Любкин Сергей

1 month ago

karpion

1 month ago

craw1er

1 month ago

karpion

1 month ago

craw1er

1 month ago

karpion

1 month ago

a_n_d_r_u_s_h_a

1 month ago

trim_c

1 month ago

Любкин Сергей

1 month ago

Любкин Сергей

1 month ago

florinda_doc

1 month ago

Любкин Сергей

1 month ago

Уточнение. То что за офицерами спецслужб следили - не предположение, а достаточно очевидный факт.
Сразу после отравления Скрипалей собрались лидеры государств НАТО и единодушно поддержали обвинения против России. Потому что, как они говорили, им были представлены крайне убедительные доказательства. За последующие 2.5 года англичанами не было опубликовано более убедительного доказательства вины России, чем пленки с Петровым и Башировым. Они были представлены общественности через полгода, как бы в результате анализа миллионов минут видеосъемок, но почти наверняка известны были изначально.

Теперь версия.
Петров и Баширов вряд ли ездили в Солсбери смотреть собор, но находящаяся в паре километров от собора секретная химическая лаборатория их вполне могла заинтересовать. Поскольку они были под колпаком английских спецслужб, их маршрут англичанам мог быть известен. Тем более, они приезжали второй раз.
Изъять в нужный момент Скрипалей и объявить их отравленными было несложно.

Очевидно, что военная лаборатория по приказу готова выпустить любой диагноз. Как по поводу Скрипалей, так и по поводу умершей от передоза наркоши полгода спустя.

ОЗХО.
В любом случае, при проведении анализов обнаруживается не сам Новичок, а продукты его распада. Эти продукты достаточно устойчивы, иначе они распались бы, они неядовиты, иначе отравление организма продолжалось бы. При этом они намекают намекают, что когда-то в организме был яд. А может быть не было и эти продукты были непосредственно введены в организм Скрипалей.
Т.е. все лгут и рискуют члишьбы скопмпрометировать Россию - а вдеть операция супердорогая и крайне рискованная когда много человек и орагнизаций обязаны лгать кто-то проговорится - и что тогда делать?

И главное - за всеми построениями фаактов нет вообще т.е. ноль! и это никого не смущает

bublik_tm

1 month ago

vatnikrf

1 month ago

a_nastasnemo

1 month ago

bublik_tm

1 month ago

два полковника российских спецслужб
-----------------------
Вы видели этих "полковников"? Они даже на лейтенантов не тянут, а если учесть, что это не просто "полковники", а ГРУшники, подготовленные для диверсий за рубежом, то это должна быть суперэлита российской разведки. Ну какая там элита, это какие-то колхозники подозрительной ориентации. В общем "Солсберецкий собор".
Ну убейте меня, не верится мне, что вот таких вот диверсантов готовит путинская кровавая гэбня и шлёт их в логово врага.
А ВЫ вообще вери те что Боинг сби ли?

Это все выдумки пропагшанды - НЕ БЫЛО НИКАКОГО БОИНГА

ar_chernyshov

1 month ago

trim_c

1 month ago

ar_chernyshov

1 month ago

craw1er

1 month ago

ar_chernyshov

September 17 2020, 16:55:33 UTC 1 month ago Edited:  September 17 2020, 16:55:56 UTC

Как по мне, то вообще нет правдоподобных версий ни по Скрипалям, ни по Навальному. Всё то, что я читаю, выглядит притянутым за уши и малоправдоподобным, а самое главное - немотивированным. Например ущерб репутации Кремля от истории с Навальным гораздо больше, чем от его расследований, на которые Кремль просто хер ложил, а россияне всё равно упорно называют Навального грантоедом США и потому тоже ему не верят. Ну и смысл убивать? А если уже был такой смысл, то есть масса иных способов, когда всё выглядит как несчастный случай или скоропостижная смерть от рака и комар носа не подточит. А тут так палиться с новичком... Да его цианидом проще было отравить.
В то, что отравление Скрипалей и Навального устроил Запад, чтобы получить повод обвинить Россию и ввести новые санкции, верится ещё меньше. На РФ и так клейма ставить негде, там поводов для санкций даже искать не надо.

3alypin

September 17 2020, 17:22:10 UTC 1 month ago Edited:  September 17 2020, 17:23:00 UTC

Не вдаваясь в дело Скрипалей (бесполезно), предлагаю, для разнообразия, сравнить две версии, объясняющие ничтожно малое количество военнослужащих РФ, захваченное украинской стороной:

Теперь перед нами две версии событий

ПЕРВАЯ
ВС России на Донбассе не воюют.

ВТОРАЯ
Захваченные военнослужащие РФ не попадают в статистику пленных, поскольку тайно (!) обмениваются на месте (!) захвата украинской стороной на что-то (!) ценное...

Если вы знаете что вторая версия правдоподобней - доказывайте! А если не можете - ЗАТКНИТЕСЬ!(с)

У вас ложно все - просто все

trim_c

September 17 2020, 17:28:15 UTC 1 month ago Edited:  September 17 2020, 17:30:37 UTC

Против Украины вообще никакие войска кроме войск России не воюют - теперьпоменяйте вариант

ВЫ пытаетесь выстроить версию ИЗ ОДНОО ФАКТА и проигнорировать все остальные

ЬТ.е. вы очевиджнрым образом переврали все что я написал и рекоменгдуете мне заткнуться

Теперь я отвечу вам - новам точно придекктся заткнуться

Честно это вот

https://trim-c.livejournal.com/2053932.html https://trim-c.livejournal.com/2063325.html

Там большой массив разнообразных фактов -самых разных. Их много и они разнородны и они подтверждают - там воюет Россия.

А ваше возражение из одного факта -к оторому можно найти объяснение

А вам нужно найти объяснеккние всему массиву - и я жду этихобъяснений - А ЕСЛИ ВЫ НЕ СМОЖЕТЕ НАЙТИ ОБЪЯСНЕНИЙ - ТО КАК ЧЕСТНЫЙ ЧЕЛОВЕК ВЫ ПРОСТО Ообязаны извиниться


ОБязаны если у вас есть честь


ЗЫ расстановка многих восклицательных знаков ничуть и ничего не опровергает тем более что и пленных ведь захватывали - не так ли? И обгорелые буряты в больнице ведь были?

ar_chernyshov

1 month ago

3alypin

1 month ago

ar_chernyshov

1 month ago

3alypin

1 month ago

ar_chernyshov

1 month ago

3alypin

1 month ago

ar_chernyshov

1 month ago

Обе версии не подкреплены фактами.
Это сам по себе факт.
Да? А почему официальная версия не подкреплена фактами?
или какие факты вы сочли бы убедительными?

itisnottheend

1 month ago

trim_c

1 month ago

itisnottheend

1 month ago

Если вы считаете первый сценарий простым, то это очень смешно). Это идиотский, сложный, ненадежный и рискованный способ устранения человека в современном мире, что полностью подтвердилось в итоге.
Все можно было бы организовать дистанционно без командировок любителей шпилей в погонах. Бомжующий местный наркоман в агонии за деньги решит задачу голыми руками без специальной агентурной подготовки.
Убийство по замыслу ДОЛЖНО БЫТЬ ДЕМОНСТРАТИВНЫМ!

Кто убил и за что - должно быть ясно всем иначе это бытовуха а какой в этом смысл?

Первая версия проста - демонстративное наказание предателю выносят бойцы отряда который он предал

d8p

1 month ago

trim_c

1 month ago

d8p

1 month ago

d8p

1 month ago

Мі-6 виманили полковників із Сибіру під самий будинок Скрипалів! Ото фахівці :)
Прежде всего приведенные Вами факты по сути фактами не являются. Это тоже версии.
Скрипаль мог оказаться не предателем, а двойным агентом. И Петров с Башировам приезжали не убивать, а забрать то, что он нарыл.
Разведка, контрразведка-у них свои игры.
А "новичок" раскручивают, что бы в информационном поле закрепить связь "новичок" - Россия.
Дальше по сценарию будет массовое отравление "новичком". Скорее всего в Сирии, но может быть и в Европе.

trim_c

September 17 2020, 18:00:22 UTC 1 month ago Edited:  September 17 2020, 18:01:01 UTC

Зачем???

И да фактов нет вообще - тогда что мы тут обсуждаем?

valkriv

1 month ago

itisnottheend

1 month ago

3alypin

1 month ago

Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →