trim_c (trim_c) wrote,
trim_c
trim_c

Марьинка - предварительные итоги



Сражение за Марьинку в основном закончилось к восьми вечера.
Интересно сравнить описание итогов по различным источникам.

Как сообщает УНИАН:
Председатель комитета по международным делам Госдумы Алексей Пушков обвинил Киев в обострении ситуации на Донбассе

Об этом он написал на своей странице в Twitter.
«Чем ближе к дню, когда ЕС решает, продлить ли санкции против России, тем сильнее обстрелы Донбасса со стороны Киева. Жесткая закономерность», — отметил Пушков.


Вполне очевидно, вину за обострение обстановки Пушков однозначно возлагает на Украину.
Но из других, даже вполне пророссийских источников, картина вырисовывается иная.

Вот что пишет в своем журнале Борис Рожин - ака colonelcassad

Ситуация в Марьинке на 19-00

1. Под Марькинкой продолжаются бои. Сама Марьинка ВСН полностью не взята, в ходе утренних и дневных боев удалось серьезно потеснить хунту в самом поселке, но не полностью выбить ее оттуда, бои очевидно будут продолжаться вечером и ночью, так что вероятность полного занятия Марьинки весьма велика.
2. Хунта оставила не только часть позиций в Марьинке, но и ряд прилегающих позиций в предполье не выдержав концентрированного артиллерийского огня.
3. Со стороны Курахово к хунте подходят резервы, после снижения интенсивности боев в районе Красногоровки, противник задействует артиллерию из под Красногоровки для поддержки своих сил у Марьинки. Наша артиллерия помимо поддержки наступающих сил ведет активную контрбатарейную работу по позициями артиллерии противника.
4. С обеих сторон серьезные потери, наших раненых вывозят на Донецк, раненых хунты на Курахово и далее. С обеих сторон в соц.сетях распространяется призыв о сборе донорской крови для раненых, что говорит об очень серьезных потерях. У нас официально заявлено 14 убитых военных + 4 убитых мирных жителя + 60 раненых мирных жителей в Донецке . У хунты так и вовсе 1 убитый заявлен. На деле потери значительно больше и у обеих сторон исчисляются десятками человек. Более точная картина по убитым и раненым в боевых порядках наступающих подразделений будет завтра. Полагаю, в хаотичной картине боя, даже командование сейчас лишь приблизительно знает, сколько и где людей было потеряно.

В целом, идут очень тяжелые бои, пожалуй самые тяжелые со времен апрельской попытки хунты захватить Спартак. Достигнутые успехи уже оплачены серьезной кровью, поэтому не должно быть никаких шапкозакидательских настроений, противник упорно сопротивляется, поэтому борьба и дальше будет упорной и кровавой. Пока что на 7 часов вечера наши нажимают, противник отбивается.


По прочтении Рожина - не остается сомнений, кто является активной наступающей стороной. Это безусловно и бесспорно Россия+сепаратисты (настаиваю на участии России, т.к. широкомасштабное применение артиллерии без участия российских специалистов на нынешнем этапе войны нереально, что, впрочем, всем уже ясно).
Т.е. инициатор обострения и наступающая сторона - это точно не ВСУ.

Потери значительные, но Рожин подчеркивает и успехи - значительная часть Марьинки перешла под контроль оккупантов.

Теперь поглядим как описывают ситуации украинские СМИ

Стали известны подробности сегодняшнего боя в Марьинке

03.06.2015 | 21:01

Юрий Бутусов

28-я бригада успешно отбила атаку российских наемников на Марьинку. Анализ оперативной обстановки 3 июня 2015 года, 18.00

ЧТО ПРОИЗОШЛО?

С 4 утра 3 июня противник атакует пригород Донецка Марьинку, а также опорные пункты в районе Марьинки и Красногоровки. Эти позиции заняты подразделениями 28-й Одесской механизированной бригады.

По данным "Цензор.Нет", давно установленные противником украинские позиции подверглись длительным артиллерийским обстрелам противника. Враг использует реактивную и гаубичную артиллерия 122 мм, 152 мм и 220 мм - те виды оружия, которые Россия обязалась отвести из демилитаризованной зоны.
Со стороны противника в боях участвуют подразделения бригады "Сомали", где большую часть военных специалистов составляют российские наемники и "отпускники".

Несколько штурмовых групп противника, включая танки, при сильной огневой поддержке атаковали позиции 2-го батальона 28-й бригады в Марьинке и Красногоровке. Атакам одновременно подверглись все передовые опорные пункты.

Однако противник неожиданно получил достойный отпор. При поддержке подразделений разведывательной роты, минометной батареи 1-го батальона, бойцы 2-го батальона удерживали свои позиции. Была сохранена связь и управление. В результате атаки российских танков, и плотного обстрела, один из взводов бригады был вынужден оставить один из опорных пунктов на окраине Марьинки - примыкающий к Красногоровке. Подразделение организованно отступило на небольшое расстояние, и не позволило противнику занять опорный пункт. Согласно режиму прекращения огня, запрещенного тяжелого вооружения в этом районе не было, поэтому противостоять большому огневому превосходству противника было нечем. Решение на отход было тактически оправданным.

Также жестокому обстрелу танков подверглась все окрестные дома, все высотные здания, включая марьинскую больницу. В пустую больницу и в несколько других домов удалось зайти разведгруппам российских наемников, однако плотный огонь украинских подразделений остановил дальнейшее продвижение противника.
Противник предпринял попытку вклиниться в украинские позиции между Марьинкой и Красногоровкой.

В ответ на нарушение российским командованием режима перемирия и для спасения жизней украинских воинов и мирных жителей Марьинки, командир 28-й бригады полковник Лещинский был вынужден принять решение о переброске в демилитаризованную зону на помощь 2-му батальону батареи самоходных гаубиц "Гвоздика" и "Акация", батареи реактивных систем залпового огня "Град", а также подразделения танкового батальона бригады.
После того, как украинская артиллерия открыла точный огонь по противнику, все атаки были отбиты. Противник понес значительные потери в живой силе и технике. На помощь атакованному участку подошел резерв - подразделения танкистов 28-й бригады и разведрота.

Украинские воины совместно с бронетехникой ведут зачистку Марьинки от возможных остаточных групп противника. Положение восстановлено, обстановка контролируется. В настоящий момент обстрел украинских позиций продолжается, идет бой.
В штаб сектора "Б" прибыло руководство Генерального штаба ВСУ.

Подтверждена информация о захвате на одном из передовых опорных пунктов раненого российского солдата. Однако после оказания ему первой медицинской помощи медпункт был накрыт российской артиллерией, раненый погиб от новы ранений. Разбит медицинский автомобиль 2-го батальона 28-й бригады.

По данным волонтеров на передовых медицинских пунктах за день боя среди украинских военнослужащих есть жертвы, но точное число не установлено. Были сообщения об 1 погибшем украинском военнослужащем. Двумя рейсами военных вертолетов в Днепропетровск доставлено 19 раненых украинских военнослужащих из Марьинки. Также есть раненые местные жители, накрытые огнем российской артиллерии в своих жилых домах.

Противник понес значительные потери в живой силе и технике.

ЗНАЧЕНИЕ АТАКИ НА МАРЬИНКУ

С военной точки зрения

С военной точки зрения это не широкомасштабное наступление. Это бои местного значения. Противник пытается улучшить свои позиции, добиться тактически более выгодных условий. Марьинка, Пески - это пригороды Донецка. После захвата Донецкого аэропорта противник пытается отодвинуть фронт как можно дальше на запад. Российское командование беспокоит близость украинских позиций к Донецку, поскольку это выгодные плацдармы для внезапного наступления и для огневого воздействия на штабы и базы снабжения в Донецке. Поэтому наемники предпринимали и будут предпринимать попытки ликвидировать эти плацдармы и отогнать наши войска от Донецка.

С политической точки зрения

Россия снова нагло нарушила Минские соглашения накануне очередного раунда переговоров. И снова за вранье Путина платят кровью украинские воины. Активизация боевых действий - это демонстрация Путина Украине и международным посредникам, что Россия по-прежнему готова продолжать войну и угрожать украинским позициям. Кремль показывает, что Украина не может самостоятельно остановить военный конфликт без уступок России. И что у международного сообщества нет инструментов воздействовать на ситуацию с помощью ОБСЕ.

ПРОГНОЗ

Противник будет продолжать вести бои на тактическом уровне. Причем фронт таких атак будет расширяться. Целью атак будут украинские плацдармы вокруг Донецка. В каждом секторе обороны ВСУ противник будет определять одну-две точки для атакующих действий, чтобы сковывать наш войска и не допустить маневра сил. Это война на истощение. Путин заинтересован использовать постоянно тлеющий военный конфликт для продолжение политического давления на Украину. Такая война не вызывает резких протестов мировой дипломатии, не приводит к усилению санкций.

Вероятность широкомасштабного наступления российских войск на большую глубину по-прежнему невелика.



Та-а-кс. Что прежде всего бросилось в глаза - по крайней мере мне.
Описано что под плотным огнем и давлением превосходящих сил противника части ВСУ отступили, оставили опорный пункт, а тактические группы наступающего противника заняли ряд высоких зданий. Потом подошло подкрепление в виде тяжелой артиллерии ВСУ, мы победили, ведем зачистку Маринки от остаточных ... а оставленные здания и опорные пункты отбили или нет?
А вот ни слова на эту тему. НО читателю , который прочитал "ведем зачистку" предоставлено додумывать. И по умолчанию у него в голове картина "мы их подавили. они отступили, кому не удалось смыться -тех зачищаем". НО!!! - это ведь он сам придумывает! Бутусов об освобождении захваченных зданий и опорного пункта - ни слова.

Господа хорошие - наши военные и околовоенные журналисты - НУ НЕЛЬЗЯ ТАК ПИСАТЬ! Ну сил уже нет ни такое читать, ни об это твердить.
Если вы хотите чтобы читатель - украинский читатель, патриотичный читатель - вам верил - ПЕРЕСТАНЬТЕ ВОДИТЬ ЕГО ЗА НОС.
Написал, что мы сдали - отлично. А теперь напишите отбили или не отбили? Напишите четко и недвусмысленно - на заставляйте нас додумывать и выдумывать, не старайтесь нас обмануть.
Просто зла не хватает.
"Живите чотко и не косячьте" - как не устает повторять Жека из 95 квартала.

И еще о потерях.


Юрий Бирюков

Обновленные данные на 23:00 по официальной сводке ГКЦ.
И тут сюрприз:

2 погибших
39 раненых (1 - 43 омпб, 26 - 28 омбр, 11 - 30 омбр, 1 - НГУ)
уничтожены 1 ГАЗ-66 и 2 УАЗ-452

Боец 30 бригады, которого днем записали в погибшие - выжил, выкарабкался и теперь уже значится в раненых. Чудо, просто чудо.

Не злорадствую, нечего на них вообще эмоции тратить, но данные по потерям сепаров: 24 - 200, 91 - 300. Это зафиксированные тела в моргах, а также данные по больницам Донецка. Данные серьезные, но не финальные - счет увеличивается.

У нас по потерям, к сожалению, данные тоже еще не финальны.


Вот такой расклад.
У нас двое погибших, у противника 24.
У противника 24 убитых на 90 раненых - вполне правдоподобное соотношение.
У нас на 40 раненых - только двое убитых, я не военный, но по-моему малоправдподобное соотношение.

Общее соотношение пострадавших - 115 на 42, правдоподобно: примерно 3 к одному соотношение потерь у атакующих и обороняющихся.
То есть в представленной сводке все похоже на правду - КРОМЕ ОДНОГО.
Отношение убитые/раненые у нас очень низкое, малоправдоподобно низкое.
И соотношение убитых атака оборона 24/2 - тоже малоправдоподобно низкое.

Вот - верю, очень хочу поверить нашим. Но плохо получается. Ну очень мало убитых по отношению ко всем остальным цифрам.

Господа, информирующие нас о потерях.
Наше дело - правое. А правому делу не нужна неправда о потерях. Сделайте как нибудь так, чтобы мы могли без колебаний верить вашим сообщениям.
Пожалуйста. Вы ведь лучше меня видите, что цифры плохо согласуются. И если бы это случилось один раз - все было бы ничего. Так ведь совсем даже и не один.
А мы хотим вам верить.
Пожалуйста
Tags: Марьинка, перемирие, правда, российские войска
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 2 comments